In dieser Folge lese ich zwei Kommentare von Hörer·innen vor, die zum Interview mit Dr. Tamara Pfeiler (die vorangegangene Folge 116) Stellung genommen haben.

Dabei geht es vor allem um das Abwandeln von Kinderbüchern, was bei einigen Kindern nicht akzeptiert wird und der Aufforderung uns für unser Vegansein "abzufeiern".

Denn so motivierend es sein kann selbstbewusst als Veganer·in aufzutreten, so beängstigend kann es auch sein, wenn ich aus welchen Gründen auch immer nicht gerne im Mittelpunkt stehe.

Gerade bei Kindern erfordert das doch eine große innere Stärke und Festigkeit, die viele zu dem Zeitpunkt noch nicht haben.

Insofern ergänzt diese Folge die vorangegangene um ein Plädoyer für Diversität.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und diese Folge ist quasi ein Zusatz oder eine Antwort auf die vorangegangene Folge des Interviews mit Dr. Tamara Pfeiler zur Thema vegane Kinder.

In dem Interview hatte ich einige Hörer·innenfragen gestellt. Tamara hat sie beantwortet und ich möchte jetzt mit dieser Folge nochmal die Stellungnahme zu den Antworten von Dr. Tamara Pfeiler von zwei Hörer·innen vorlesen und dann eben auch dazu noch kommentieren. Denn das, was Dr. Tamara Pfeiler in der letzten Folge gesagt hat, passt einfach so nicht für jede·n und deswegen möchte ich das quasi nochmal ergänzen.

Und zwar schrieb ein Hörer zu dieser Folge zum Thema Vorlesen, Ausdenken von Geschichten, Büchern - denn Tamara sagte, dass sie bei kleineren Kindern Bücher, also Bauernhofbücher dann in Lebenshofbücher ummünzt und den Text anders liest und das fand ich zu dem Zeitpunkt auch sehr spannend. Hatte aber gar nicht darüber nachgedacht, dass es vielleicht Kinder bemerken könnten, denn dieser Hörer schreibt:

„Generell halte ich die Idee für sinnvoll, pragmatisch, Bücher etc. abzuwandeln beim Vorlesen. Allerdings habe ich folgende Erfahrungen gesammelt mit Kindern in diesem Bereich. Kinder merken immer, wenn Mensch nicht die Wahrheit erzählt beziehungsweise merken später, dass nicht das drinsteht in einem Buch, was Mensch erzählt hat. Weiterhin ist es je nach Alter sinnvoll die eigene Unsicherheit transparent zu machen und gegebenenfalls das Kind partizipieren zu lassen. Das heißt zusammen zu überlegen, wie die Geschichte alternativ laufen könnte oder wo noch Dinge oder Themen sind, die geändert werden können, was wirklich teilweise Spaß macht, egal welcher Themenbereich, Diversität, Rassismus, Ableismus etc.

Allerdings muss ich aus eigener Erfahrung auch berichten, dass die Kinder sich vielleicht auch „zurückentwickeln“. Das heißt, unser Großer ist jetzt 19 Jahre und isst seit ca. drei Jahren wieder Fleisch, also isst Omnivor. Auch das muss Mensch lernen zu trennen wie eigentlich bei fast allen Entwicklungsthemen von Kindern und Jugendlichen. Mensch kann Sachen vorleben und diskutieren, aber letztendlich ist jeder Mensch ab einem gewissen Alter und Reife grad selber dafür verantwortlich und kann sich halt selbst entscheiden.

Beim Thema Kita, Schule etc. wollte ich nur kurz anmerken, dass es zwar generell eine super Idee ist, dort selber seine Meinung Kund zu tun und Alternativen und Kompromisse zu finden, gegebenenfalls zusammen mit anderen Menschen, aber nicht jede·r ist dazu aus unterschiedlichsten Gründen in der Lage. Das heißt, eine gewisse gesetzliche Vorgabe, Lockerung, Alternativaufzeigung ist hier meines Erachtens schon notwendig.

Was ich bei mir selber gesehen habe, gerade auch im Bereich Social Media, - danke, Stefanie für den Filmtipp ‚The Social Dilemma‘ - ist dieses schwarz-weiß Denken. Die totale Spaltung wir und die. Das heißt ein Loben, Bestärken und so weiter, super ist, aber wir sind die Pioniere etc., kann leicht zu einer Vereinfachung, Auftrennung führen, die dann von der Gegenseite als noch extremer wahrgenommen wird. Eine Lösung ist wie immer schwierig.

Außerdem noch mal zum auch oben angesprochenen Thema Kraft, Mut, Selbstbewusstsein. Nicht jedes Kind, Jugendliche, Mensch, Person hat die Kraft aus unterschiedlichsten Gründen, sei es mental, physisch, Äußerlichkeiten, Geschichte, Kultur und so weiter, um sich dort in dem Bereich zu behaupten.

Einmal noch zum Thema Pubertät, ja, zuhören, Kraft geben, auch als Kristallationspunkt oder Gegenentwurf dienen, reiben ist gut und notwendig, aber manchmal auch einzusehen, dass Mensch gerade überhaupt nicht helfen kann und soll, was auch okay ist, aber hier zu versuchen, den Faden nicht abreißen zu lassen.“

Soweit die Gedanken von diesem Hörer, vielen Dank dir, du weißt, dass du gemeint bist. Ich habe es jetzt extra ohne Namen gemacht, damit es auch wirklich anonym ist, weil ich auch den nächsten Beitrag ohne Namen vorlesen möchte, weil ich nicht weiß, ob das okay ist, wenn die nächste Person namentlich genannt wird. Ich nenne ja sowieso nur Vornamen, aber vielleicht möchte sie auch das nicht.

Ich, Stefanie, möchte dazu auch noch Stellung nehmen, denn Tamara hatte viel davon gesprochen, dass wir uns selbst auf die Schulter klopfen können und dass wir uns selbst dafür loben sollten, dass wir das geschafft haben, vegan zu leben und auch dass es sicherlich sinnvoll ist, aber ich pflichte hier diesem Hörer bei, dass das nicht jedem und jeder möglich ist, sich so aufzubauen und selbstbewusst zu geben. Das erfordert schon eine gewisse Stärke und die hat einfach nicht jede Person und das ist nicht, als wenn du stark bist, bist du gut und positiv und wenn du schwach bist, ist das negativ gemeint, sondern einfach, dass wir sehr divers sind und dass es eben auch introvertierte Menschen gibt, die nicht gerne im Mittelpunkt stehen.

Und auch da eben genau das, was dieser Hörer hier sagte, dass es für Kinder, gerade für introvertierte Kinder oder eben die einem bestimmten Spektrum angehören, wo sie sich eben einfach nicht wohl fühlen, im Mittelpunkt zu stehen, es sehr schwierig sein kann, sich hinzustellen und sich als vegan zu outen und dann eben auch zu sagen, ja, ich bin toll, weil ich vegan lebe. Ich weiß, mein Kind würde so etwas nicht machen, weil es eben eher introvertiert ist und würde sich total unwohl fühlen, wenn es sich selbst so in den Mittelpunkt stellen würde und deswegen kann ich das ja gut nachempfinden, was dieser Hörer heute vollkommen anonymisiert da geschrieben hat und möchte das auch noch mal als Plädoyer für Diversität hervorheben.

Kommen wir nun zu dem Kommentar der Stellungnahme der anderen Hörerin, deren Fragen ich an Tamara unter anderem auch gestellt hatte und sie schreibt:

“Ich muss sagen, ich fand die Folge einerseits hilfreich, andererseits hat sie mich aber auch erst mal relativ nachdenklich gestimmt. Zum einen aus persönlicher Perspektive, was das unterschiedliche Essverhalten von mir und meinem Mann angeht, insofern fand ich es sehr positiv und beruhigend, dass Tamara erläutert hat, dass die Kinder da häufig noch nicht so ein ‚schwarz-weiß‘ beziehungsweise ‚gut böse‘ Denken haben. Insofern kann man also ganz gelassen herangehen und ich werde mich weiterhin in Gelassenheit üben.

Ihre zwar irgendwie auch nahe liegende Antwort, sie frage sich, warum der Partner zu Hause nicht komplett vegan esse, wenn man sich doch einig sei, die Kinder vegan zu ernähren, fand ich dann aber etwas zu simpel, denn dafür kann es ja ganz generell gesehen die unterschiedlichsten Gründe geben. Und in unserem Fall ist es halt einfach so, dass mein Mann noch nicht vollständig, insbesondere auf Käse verzichten kann, mag und dass das schwerfallen kann, hört man ja auch von anderen.“

Hier eine Anmerkung von mir, Stefanie: gerade beim Käse wissen wir ja, dass da süchtig machende Stoffe drin sind, diese Casomorphine und es also gar nicht so sehr in unserer Willenskraft liegt oder dem Vorhaben jetzt auf Käse zu verzichten, sondern dass wir quasi schon süchtig sind nach Käse. Und ja, genau gerade beim Käse ist es ja etwas, was viele von uns kennen und ich hatte zu Beginn und habe auch heute noch das Bedürfnis mal so ein Stück Käse zu essen, allerdings mittlerweile eben ein pflanzliches Käsestück, denn mittlerweile ist es ja tatsächlich so weit gekommen, dass es pflanzliche Käsesorten gibt, die ganz gut schmecken. Aber das nur soweit, ja, das stimmt, ich stimme der Hörerin dazu, ich hätte da im Interview noch mal nachhaken sollen, das war tatsächlich ein bisschen zu kurz gegriffen, denn eigentlich kannte ich die Situation der Hörerin ja und hätte wirklich da noch mal was sagen sollen und im Nachhinein hatte ich auch ein bisschen schlechtes Gewissen, dass ich nicht nachgefragt habe, also muss ich jetzt hier einfach mal zugeben, weil ich ja wusste, worum es geht und das wirklich zu simpel war. In der Tat also von daher noch mal nachträglich eine Entschuldigung an dich, liebe Hörerin, du weißt, dass du gemeint bist, also von daher, so Anmerkung von mir zu Ende. Jetzt geht es hier weiter mit dem Kommentar der Hörerin:

“Zum anderen hatte ich auch ein bisschen Schwierigkeiten mit dem Tipp, dass wir uns doch als Pioniere abfeiern sollten, denn dort sehe ich auch wie das Problem, dass man dann noch viel eher als extrem abgehoben, arrogant wahrgenommen werden könnte und somit erst recht eine Außenseiterrolle inne hätte. Auch möchte ich zum Beispiel selbst gar nicht wegen meines Veganseins besonders im Mittelpunkt stehen oder es besonders nach außen tragen und möchte es für meine Kinder erst recht nicht. Ich werde es nicht verheimlichen oder geheimhalten oder so etwas, aber ich möchte es eben auch nicht besonders nach außen hervorheben. Dennoch finde ich, dass die Idee des Pionierseins und des Abfeiern auch eine hilfreiche Idee ist, zumindest wenn man sich selbst innerlich so betrachtet und damit ein positives Mindset entwickelt, anstatt negativ über sich selbst zu denken und sich als Außenseiter zu bezeichnen.

Was das Abwandeln von Kinderbüchern angeht, kann ich noch sagen, dass ich das auch schwierig finde. Mein Sohn jedenfalls achtet nämlich beim mehrmaligen Vorlesen der gleichen Geschichte ganz genau auf einzelne Worte und merkt sofort, wenn ich mal ein Wort aus Versehen vergessen sollte vorzulesen oder wenn der Text im vorgelesenen Buch von seinem Hörspiel abweicht. Da erzählt er mir dann, dass ich das falsch vorlese und das im Hörbuch doch so und so erzählt wird. Und das wirklich bei Kleinigkeiten, da würde ich es also eher so halten, das Buch entweder gar nicht vorzulesen - die Mama Mu-Bücher rühren wir aufgrund deiner Berichte zum Beispiel bisher nicht an - oder eben so vorzulesen, wie es ist und gegebenenfalls mit dem Kind darüber zu sprechen. So weit meine Gedanken hierzu, nochmals danke.“

Und da endet der Kommentar der Hörerin, also vielen Dank, liebe Hörerin, du weißt, dass du gemeint bist für deinen Kommentar und ich denke, dass das für uns alle auch noch mal hilfreich ist als Ergänzung zu dem Interview mit Tamara und auch nochmal zu sehen, ja sicherlich ist es bestimmt für einige Menschen hilfreich, sich abzufeiern und auch selbstbewusst aufzutreten, im Mittelpunkt zu stehen und zu sagen, ja, ich lebe vegan und hier bin ich. Das ist ja durchaus etwas, was legitim und in Ordnung sein kann. Nur gibt es eben einfach zu bedenken, dass es einige Menschen gibt, die sich damit nicht wohlfühlen und das hat dann nichts damit zu tun, dass sie sich dafür schämen vegan zu sein oder so, sondern einfach mit ihrer Persönlichkeit, mit ihrem Charakter, mit ihrem Sein und das sollte dann auch okay sein, dass ich halt dann nicht im Mittelpunkt stehen möchte.

Deswegen war mir das eben noch wichtig, jetzt diese Folge noch aufzunehmen. Ich hatte kurz überlegt, das in Diskussionen mit dem einen Hörer zu machen, der als erstes genannt wurde. Wir haben das zeitlich nicht hinbekommen, wenn du den Podcast hier chronologisch hörst, hast du auch gemerkt, dass hier eine längere Pause ist zwischen dieser Folge und der vorangegangenen. Und ja, das hat einfach nicht geklappt, deswegen dachte ich, ich lese zumindest die Kommentare einmal vor, damit die Folge, das Interview rund ist und wir wirklich alle Seiten beleuchtet haben und auch die Menschen noch mal zu Wort kommen, die eher introvertiert sind oder auf die ein oder andere Art einfach nicht im Mittelpunkt stehen wollen. Jetzt habe ich ganz oft Mittelpunkt gesagt, aber irgendwie ist es ja genau das, worum es geht. Also auch wenn Tamara in ihrer Rolle als Psychologin sicherlich aus fachlicher Erfahrung schöpft, dürfen wir als Laien auch für uns herausfinden, was für uns das Beste ist. Und ich denke, so haben wir jetzt ein etwas ausgewogenes Bild erzeugt. Wenn du noch etwas dazu ergänzen möchtest, schreib mir gerne eine E-Mail an post [at] vonherzenvegan.de.

Und dann danke ich dir fürs zuhören und freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Folge 116 mit Dr. Tamara Pfeiler
https://von-herzen-vegan.de/folgen/folge-116-psychologin-dr-tamara-pfeiler-über-vegane-kinder

In dieser Folge habe ich Katinka Ehret zu Gast.

Ich spreche mit ihr über ihren Weg aus dem veganem Weltschmerz und wie sie es geschafft hat, nicht in dem allgegenwärtigen Tierleid zu versinken.

Sie dachte lange Zeit selbst, dass sie kein Recht habe, glücklich zu sein, so lange andere Lebewesen leiden.

Als sie herausfand, dass sie zunächst sich selbst heilen muss, um kraftvoll für alle anderen Lebewesen da zu sein, war das für sie der Weg aus ihrem Leid heraus in ein glückliches Leben.

Vollständiges Transkript

Stefanie Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und in dieser Folge freue ich mich, wieder einen Gast zu haben. Und zwar spreche ich mit Katinka Ehret, die viel zum Thema veganer Weltschmerz zu sagen hat. Und ich widme diese Folge Maria und allen, denen es ähnlich geht wie dir, Maria. Ich habe Katinka einige Fragen gestellt, wie sie es geschafft hat, aus diesem tiefen Schmerz heraus und wieder ins Leben zurückzufinden und wie sie dieses Wissen an andere weitergibt. Und dann wünsche ich dir viel Freude mit dieser Folge.

Katinka Ja, hallo Stefanie, ich freue mich, dass ich hier bei dir im Podcast sein darf. Ich bin Katinka Ehret und manche kennen mich vielleicht schon. Ich nenne mich ganz gerne auch Wachrüttler und vegane Expertin, spiritueller Coach. Ich weiß nicht. Es sind alles so Bezeichnungen, die versuchen zu beschreiben, was ich tue und wofür ich losgehe. Letzten Endes geht es darum, dass ich Menschen begleiten möchte, in ihre innere Kraft zu kommen, ihren inneren Frieden zu finden. Dass ich aufgrund meiner Reise, die ich selber erlebt habe, über die wir ja auch gleich noch ein bisschen intensiver sprechen werden, gespürt habe, wie wichtig es ist, dass wir innerlich heile werden, dass wir innerlich in unsere Kraft und Größe kommen. Und das war nicht immer so bei mir.

</p><p>In meinem ersten Leben war ich Projektleiterin und Eventmanagerin und habe da auch im Büro, auch bei einem Pharmakonzern damals mal gearbeitet, dann eine Agentur und irgendwann habe ich gesagt, das ist nicht das, was mich glücklich macht, ich kann das gut und ich ziehe da irgendwie auch eine Genugtuung raus und kann mich irgendwie auch beweisen, indem ich die Karriereleiter nach oben gekrabbelt bin. Aber es hat mich nicht zufrieden gemacht, es hat mich nicht glücklich gemacht und ich habe halt irgendwann auch gespürt, ich möchte gerne etwas machen, was Mehrwert für Menschen bedeutet, anderen Menschen vielleicht auch bei ihren ganz persönlichen Zielerreichungen zu helfen. Und ja, da ging es dann darum, dass ich mit den Menschen trainiert habe.

</p><p>Ich habe eine Personal Trainerausbildung gemacht und habe da eben fünf Jahre lang gearbeitet mit den Menschen und durfte feststellen, wie schön das ist, wenn man eins zu eins auch mit Menschen, vor allem auch in ihren persönlichen Lebenswandel arbeitet, um dann festzustellen, dass wir noch so viel im Äußeren arbeiten können, wenn es im Innen nicht stimmt. Also auch da wieder. Da ging dann mein Weg hin zu der inneren Arbeit, hin zu dem Verständnis, wenn wir komische Glaubenssätze haben, wenn wir komische Überzeugungen in uns tragen, wenn wir die falsche Motivation haben, dann rödeln wir uns im Außen ab und vielleicht haben wir kleine Ergebnisse, haben wir auch große Ergebnisse. Aber im Zweifel kosten die unfassbar Energie und sind nicht nachhaltig. Und das hat mich dann quasi letzten Endes dahin gebracht, wo ich jetzt heute bin, nämlich dass ich verstanden habe, dass ich unfassbar gerne verstehen möchte, wie unser Verstand funktioniert, wie unsere inneren Prozesse funktionieren, wie unsere Seele funktioniert, wie dieses zusammen, diese Dinge zusammen funktionieren und dabei Menschen zu helfen, sich selbst besser zu verstehen, um in diese Größe zu kommen, um inneren Frieden zu finden, um wirklich auch das Warum zu finden.

</p><p>Und ja, das ist letzten Endes das, was mich, glaube ich, am besten beschreibt, was ich jetzt gerade tue, wer ich bin und wo ich herkomme. Und ich bin sehr dankbar über den Weg, den ich bis jetzt gehen durfte. Weil ich bin zutiefst überzeugt, dass alle Schritte in unserem Leben dazu beitragen, dass wir genau das tun können, was wir jetzt tun. Und genau so konnte ich jetzt für den Happy Soul Summit, den wir ja zum Beispiel Anfang des Jahres gemacht haben, meine Event Manager Tätigkeiten in meinem ersten Leben sehr, sehr gut gebrauchen.

Stefanie Seit wann lebst du denn schon vegan und wie bist du denn dazu gekommen?

Katinka Also ich lebe vegan, ich muss ein bisschen überlegen. Ich lebe jetzt mittlerweile seit vier Jahren. Ich habe, glaube ich, ein halbes - 3/4 Jahr gebraucht, um vom Omnivore über den Vegetarismus zum Veganismus zu kommen. Und also passiert ist das bei mir damals, weil ich auf Facebook zufälligerweise in Anführungsstrichen einen Minifilm gesehen habe, wo eine Gruppe von jungen Aktivist·innen auf der Straße eine neue Milchsorte verköstigt hat in so kleinen Plastikbecherchen. Und sie haben die Passanten gefragt in dem Video, ob sie mal probieren möchten und wie sie ihnen schmeckt und ob sie die kaufen würden. Und es war halt eine Blindverköstigung und viele sind einfach stehen geblieben und haben probiert und haben dann gesagt: ja, schmeckt gut, irgendwie ein bisschen süßlicher und ja, würde ich kaufen. Was ist das denn für eine spannende, neue Milchsorte? Und letzten Endes haben sie dann am Schluss gesagt bekommen, dass das Hundemilch ist. Und das war der Moment, wo bei mir als Zuschauerin, also wo ich das Video einfach nur gesehen habe, wo ich in mir merke: Huch, irgendwas ist hier komisch, was warum stößt mir das irgendwie gerade sauer auf? Und warum ist das so komisch? Und ich durfte die Reaktionen von den Menschen im Video auch sehen. Von den Passanten, die diese Milch gerade eben noch als lecker und süßlich bezeichnet haben und dann gesagt haben: So was, ist ja ekelhaft. Wie könnt ihr uns so was zu trinken geben? Manche haben sie sogar ausgespuckt, manche haben irgendwie das Gesicht verzogen. Ich weiß nicht mehr so genau die Reaktion, aber sie waren sehr in diese Richtung. Das heißt, da war auf einmal großes Entsetzen und großer Ekel, vielleicht sogar auch ein große Ablehnung gegen das, was ihnen da angeboten wurde, obwohl zwei Sekunden früher noch alles okay war und sie total lecker geschmeckt hat.

</p><p>Und das hat bei mir unfassbar viel ausgelöst, weil ich schon immer eine Fragerin war und immer hinter die Kulissen gerne blicke und nicht einfach irgendwie mit dem Strom schwimme, sondern sage: Ja, ich mache mein Ding, weil ich einen Grund für mich gefunden habe, ein gutes Warum gefunden habe. Weil ich einen Sinn darin sehe und nicht, weil es alle machen. Und dann dachte ich okay, warum? Warum ist jetzt Hundemilch komisch? Warum ist es komisch Hundemilch zu trinken anstatt Kuhmilch? Und Kuhmilch ist normal. Und das war der Moment, wo ich angefangen habe zu hinterfragen, recherchiert habe, Videos angeschaut habe, Bücher gelesen habe und vor allem die Dokus. Auch die, die es damals schon gab und die es ja jetzt immer noch mehr gibt. Also spätestens bei Earthling saß ich dann zwei Stunden lang oder anderthalb Stunden lang weinend auf der Couch und war fassungslos über mein Nichtwissen. Bis dahin, meine Ignoranz kann ich es gar nicht nennen, weil ich glaube, es war tatsächlich einfach Nichtwissen, nicht bewusst darüber sein, was da wirklich tatsächlich passiert. Sich nicht damit auseinandersetzen. Ich war fassungslos, was in der Welt passiert. Ich dachte zwischendrin, das sind gefakte Bilder, um dann einfach festzustellen, die eine Doku spricht davon, die andere Doku spricht in anderen Facetten davon. Viele andere Menschen sprechen darüber, viele Bücher sprechen darüber, viele Dokumentationen. Also genau das war der Moment, wo ich dann gedacht habe: okay, das funktioniert nicht. Und dann der Weg, was mit Vegetarismus angefangen hat und dann relativ zügig dann auch zum Veganismus hingegangen ist.

Stefanie Und ich habe mir ja natürlich deine Internetseite genauer angeguckt und alles so, du sprichst da ja auch von diesem Weltschmerz, den Veganer·innen haben und schreibst auch über deinen Weg, wie du den gegangen bist. Und du bist ja jetzt auch keine Psychologin und du bist auch keine psychologische Psychotherapeutin, sondern das ist einfach dein Weg, den du gegangen bist. Kannst du da was drüber erzählen?

Katinka Ja, das ist auf der einen Seite wichtig, dass du das sagst. Ich bin keine Therapeutin und bin keine ausgebildete Irgendetwas in dem Bereich. Und ich sage aber trotzdem: Ich glaube, ich hatte die beste Ausbildung genossen, nämlich das Leben. Und ich glaube, diese Menschen, die diesen Beruf ausüben, sind unfassbar wertvoll. Und doch dürfen wir auch immer wieder den Wert unseres eigenen Lebens anerkennen und die die Lehrmeister quasi in unserem eigenen Leben anerkennen. Und wenn wir das kombinieren, sind wir glaube ich auf einer unfassbar konstruktiven, wertvollen Art und Weise unterwegs. Und ich habe den Lehrer das Lebens genossen, in dem ich mit einer Wucht gesehen habe, was da draußen passiert, vorher offensichtlich irgendwie die Augen verschlossen hatte. Es war kein Thema für mich. Ich habe 30 Jahre lang in meinem Leben Fleisch und tierische Produkte konsumiert. Ich habe mir keine Gedanken darüber gemacht. Und dann kam aber der Moment, wo eben dieses Aha war und dann dieses okay, ich recherchiere weiter und es hat mir echt den Boden unter den Füßen weggezogen.

</p><p>Ich hätte schon immer gesagt, ich bin eine sehr empathische Person und doch war da diese kognitive Dissonanz, dieses nicht sehen wollen vielleicht auch. Und als ich dann aber hingeguckt habe, hat es mir den Boden unter den Füßen weggezogen. Und das ist, glaube ich auch der Grund, warum wir nicht hinschauen. Weil wir Angst haben. Unbewusst. Vor der Wahrheit. Vor dem Grauen was da draußen vielleicht tatsächlich auch passiert. Weil wir uns eigentlich eine heile Welt wünschen. Ich habe mir das gewünscht. Ich dachte immer: Ja, ich möchte Frieden auf der Welt sehen und bin dafür auch eigentlich losgegangen und habe dann aber festgestellt: Meine Werte passen überhaupt nicht zu meinen Handlungen. Und ja, ich beschreibe diesen veganen Weltschmerz gerne als einen Zustand. Jede·r erfährt das anders, aber viele auch sehr ähnlich. Wiederum einen Zustand der Ohnmacht, ein Zustand der Handlungsunfähigkeit, ein Zustand der Hilflosigkeit. Du siehst viel da draußen und denkst: Ich möchte das alles irgendwie beenden, aber, um Gottes Willen, wie kann ich das tun? Oftmals ist auch Wut mit dabei und manchmal trauen wir uns auch gar nicht drüber zu sprechen.

</p><p>Aber da ist oftmals auch Verurteilung mit dabei anderen Menschen gegenüber, die dazu beitragen, dass dieses System so so aufrechterhalten wird. Und das heißt nicht, dass wir böse sind oder dass die anderen böse sind, sondern dass wir einfach komplett überfordert sind mit diesen Emotionen, die gerade in uns auftauchen. Und das zu verstehen, das war auch ein sehr unbewusstes Durchleben dieses Schmerzes. All diese Emotionen haben mich komplett überrollt und ich saß gefühlt ein halbes Jahr nur zu Hause und habe auf der Couch geweint und habe mir immer wieder diese Bilder angeguckt. Und ich hatte gefühlt immer, wie wenn ich süchtig nach diesen Bildern tatsächlich irgendwie auch war, ich habe die mir dann angeguckt und habe die abends auch vorm Schlafengehen in meinem Kopf gehört und gesehen. Und das ist unfassbar, wie wir uns da reinsteigern können. Tatsächlich auch wie fast so ein bisschen, wie wenn wir uns dafür - ich habe gerade das englische Wort im Kopf: punishen wollen, also so dieses: Ich habe das 30 Jahre lang nicht gesehen und jetzt muss ich wirklich hingucken und das höre ich ganz oft von vegan lebende Menschen. Ich kann doch jetzt nicht mehr weggucken. Und das führt aber dazu, dass wir uns immer und immer wieder traumatisieren.

</p><p>Und das habe ich dann eben auch durch viele Recherchen für mich auch dann objektiver feststellen können. Aus der Psychologie wissen wir, das ist ein posttraumatisches Stresssyndrom oder ein sekundäres posttraumatisches Stresssyndrom. Wir erleben, wir sehen Leid im Außen und nehmen das in uns auf. Wir sind traumatisiert, weil wir im Außen Leid wahrnehmen. Es passiert bei ganz vielen Kriegsveteranen, Menschen, die aus dem Krieg zurückkommen, die in Kriegssituationen Gewalt ohne Ende bei Kindern, Familien und im Umfeld einfach miterleben oder bei ihren Compagnions. Und das kann uns tief traumatisieren. Und ich glaube, das ist ein gutes Synonym für diesen veganen Weltschmerz, dass wir tief traumatisiert sind. Clare Mann beschreibt es auch als Vystopie, dass wir in einer Realität leben, in der Gewalt normalisiert wurde, in der es von der Gesellschaft anerkannt ist und als okay bezeichnet wird, dass wir Tiere töten und essen. Und ja, bei mir hat es den Boden unter den Füßen weggezogen und hat mich erst mal ordentlich auf meinen Hosenboden setzen lassen.

</p><p>Rückblickend weiß ich, dass es das größte Geschenk ist, was mir passieren konnte, weil es hat mich gezwungen, mich endlich mit mir selbst auseinanderzusetzen, wirklich wahrhaftig hinzuschauen. Wer bin ich? Was für Werte trage ich in mir? Wie möchte ich nach außen wahrgenommen werden? Wie traue ich mich auch, meine innersten Werte nach draußen zu kommunizieren? Und selbst wenn die ganze Welt sagen würde: Du bist verrückt! zu sagen ich vertraue darauf, dass meine Empathie und meine Werte des Mitgefühls und der Liebe und der Achtsamkeit, mit unserem Leben umzugehen, so viel wert sind, dass egal was andere sagen, dass das meine Wahrheit ist. Und ja, der Veganismus und der vegane Weltschmerz haben mich im Prinzip zu meiner tiefsten Wahrheit gebracht. Ich bin auch da noch nicht am Ende meiner Fahnenstange angekommen, aber sie haben mich echt gezwungen, gerade diese Schmerzen haben mich gezwungen hinzuschauen: Wer bin ich wirklich? Was will ich wirklich? Wofür gehe ich los? Wofür traue ich mich einfach meinen Mund aufzumachen, egal was im Außen passiert? Und dann kommt man wieder zu dem Schmerz: Wie können wir den heilen, dass ich verstehen darf, dass ich Frieden in mir entstehen lassen kann, dass ich nicht Frieden im Außen brauche, sondern dass ich Frieden in mir entstehen kann. Und das ist die hauptsächliche Arbeit, die ich jetzt tue, wo ich für brenne, weil ich merke, wenn wir das finden, wenn wir innerlich heilen, dann sind wir wirklich wertvoll, auch für die Tiere. Dann können wir einen Unterschied machen.

Stefanie Und ich habe jetzt bei mir in meiner Community auch Mitglieder, die da oder ein Mitglied, vor allem, die da gerade sehr darunter leidet unter diesem Schmerz und auch den Nicht-Veganer·innen die Schuld dafür gibt, dass es dieses Leid gibt und die davon berichtet, dass sie dann teilweise tagelang weint, so wie du das jetzt auch schon beschrieben hast, dass sie körperliche Schmerzen hat, auch wirklich und sie findet da irgendwie nicht raus. Hast du da vielleicht Tipps, was sie da machen kann?

Katinka Ja und da sind wir letzten Endes im Prinzip bei bei dem zweiten Thema, nämlich dem Thema Spiritualität. Da geht es dann ganz, ganz schnell ans Eingemachte und an tiefe innere Transformation. Und das ist nicht von heute auf morgen einfach mal eben gemacht. Bei mir war das auch ein Prozess, aber es geht darum, das, was du gerade eben schon gesagt hast, das geht ganz, ganz viel um Zustände, um Emotionen wie Schuld, um Angst, um Verzweiflung, um Dinge, die in uns drin sind, die wir in Bezug auf andere Menschen, vor allem auch haben, die dazu beitragen, in dem Falle zu dem System, zu dieser Ausbeutung der Tiere. Und ich sage immer, ich durfte damals feststellen, okay, so wie mein Leben ist und den Zustand, den du beschreibst, von der Person aus deiner Community, vermutlich gibt es noch ganz viele andere da draußen, kenne ich sehr gut. Irgendwann in diesem Zustand zu sagen, okay, warte mal ganz kurz, wenn das mein Leben ist, wenn das die Art und Weise ist, wie ich jetzt durch mein Leben gehe: so macht es keinen Spaß. So ist es absolut frustrierend.

</p><p>Das war der Moment damals, wo ich dann gesagt habe Okay, irgendwas muss sich ändern, es muss sich etwas ändern, damit ich das so in dem Zustand nicht weiter erleben muss, weil es macht einfach keinen Spaß. Das ist nicht lebenswert. Und ich weiß nicht, ob ich jetzt noch hier wäre, wenn ich damals diese Entscheidung nicht getroffen hätte, sage ich ganz klar so, weil ein tiefes Trauma, eine tiefe Depression kann unfassbar schwer sein. Aber dann zu verstehen, wir haben die Macht, Dinge zu verändern. Wir dürfen in unsere Selbstwirksamkeit reinkommen. Wenn wir auf der Couch sitzen und weinen und körperliche Schmerzen schon haben, sind wir maximal im Opferzustand. Und das sage ich so deutlich, weil wir uns darin verlieren können. Und da aufzuwachen und zu sagen okay, es muss sich etwas ändern und ich habe keine Ahnung gehabt damals wie. Aber es muss sich etwas verändern. Und diese Energie, diese Kraft, diese Entscheidung: ich werde ab sofort etwas verändern und Schritt für Schritt meinen Lösungsweg rausfinden, kann unfassbar transformieren. Schon zu sagen: okay, es wird sich ab jetzt was ändern. Ich werde jeden Tag dazu beitragen, dass mein Schmerz kleiner werden darf. Und dann spielen verschiedene Faktoren eine Rolle.

</p><p>Zum Beispiel habe ich damals gesagt, ich wünsche mir weniger Leid auf dieser Welt und wenn ich mir weniger Leid auf dieser Welt wünsche - ich vergleiche das Leid immer wie eine grüne Giftwolke, die uns vergiftet, weil Leiden ist irgendwie so in uns, wir leiden und wir leiden im Zweifel mit. Wir sehen diese Tiere da draußen. Wir vermuten, dass sie leiden, aber sicher, sagen können wir es auch nicht. Auch da noch mal zu fragen: Was bedeutet denn Leid überhaupt für mich und für diese Tiere, für die Lebewesen, für andere Menschen und wie auch immer? Aber dann zu sagen: Ich wünsche mir für mich weniger Leid auf dieser Erde, das heißt, ich sehe was da draußen in der Welt passiert, und ich nehme in mir wahr, was in mir passiert, wenn ich mir das ansehe und ich spüre, wie diese grüne Giftwolke auch mich vergiftet. Das heißt, ganz konkret bin ich dieses Gefäß, in dem das Leid noch auf dieser Welt vergrößert wird, wenn ich zulasse, dass diese grüne Giftwolke auch mich vergiftet. Das heißt, wenn ich ganz aktiv dazu beitragen möchte, dass auf dieser Erde grundsätzlich das Leid weniger wird, bin ich die beste Person und das beste Gefäß dabei anzufangen, diese grüne Giftwolke zu reinigen. Also wirklich einfach erst mal in dieses Bewusstsein reinzukommen.

</p><p>Und das sage ich zu allen Menschen, die, mit denen ich arbeite, die bei uns im Club sind oder die bei uns irgendwie versuchen, auch diesen Weg zu gehen, in diese innere Kraft zu sagen im allerersten Step - ja, die Tiere sind wichtig da draußen, die Umwelt ist wichtig - im allerersten Step geht es immer darum, dass es dir besser geht. Und deswegen ist dann die nächste logische Frage Wie kannst du selbst wieder in die Selbstwirksamkeit zu kommen? Was kannst du selbst jetzt tun, dass es dir ein bisschen besser geht? Das muss noch nicht perfekt sein, aber was kann passieren oder was musst du tun? Was muss passieren, dass es dir jetzt ein bisschen besser geht? Und bei mir war es zum Beispiel damals - Das sind einfach nur Beispiele aus meinem Leben. Das kann für jeden anders aussehen - bei mir war es damals zum Beispiel, dass ich gesagt habe, ich weiß, was da draußen passiert. Ich habe all diese Dokus gesehen. Ja, es gibt mit Sicherheit noch andere. Ich muss mir das nicht mehr angucken, weil jedes Mal, wenn ich mir das angucke, sehe ich wieder dieses Leid, sehe ich diese Zustände und ich werde wütend. Ich werde wütend und denke, mein Rumpelstilzchen in mir will einfach alle irgendwie rechts und links mal eben kurz wachschütteln. Aber es bringt ja nichts. Dann kommt wieder diese Giftwolke in mir hoch. Ich werde handlungsunfähig und ich liege da wie so ein Käfer auf dem Rücken.

</p><p>Das heißt, ich habe damals für mich entschieden: ich schaue mir diese Dokus nicht mehr an, nicht um das zu ignorieren, aber ich weiß ja was passiert. Ich muss es mir nicht noch wieder und wieder angucken. Und auch zu verstehen, dass wenn ich mir diese Dokus angucke, wo negative Beispiele gezeigt werden, in Massenstallungen usw., dass es in mir negative Gefühle und Emotionen auslöst. Und wenn ich mir aber zum Beispiel ein Video von Hof Butenland anschaue, dass es in mir wohlige Gefühle hochruft. Und dann zu verstehen: aha, das was ich sehe, kann beeinflussen, wie es mir geht, wenn ich zulasse, dass es in mich reinkommt. Das heißt ich kann selber wählen. Möchte ich mir jetzt eine Doku angucken, wo Schweine gequält werden? Oder möchte ich mir einen Film angucken von Hof Butenland oder all den anderen tollen Lebenshöfen, die es zum Beispiel schon da draußen gibt, wo es schon gut läuft? Möchte ich meinen Fokus auf das Grauen richten oder möchte ich meinen Fokus dahinrichten, was ich eigentlich sehen möchte und dann dazu beitragen, dass davon mehr entstehen kann?

</p><p>Weißt du und dann kommen wir in dieses spirituelle Thema, in die Persönlichkeitsentwicklung, in dieses auch verstehen lernen, dass da, wo wir unseren Fokus hinlegen, davon entsteht mehr. Wenn ich meinen Fokus immer auf den Müllberg lege, sehe ich nicht die Blumen nebendran, wenn ich meinen Fokus dahin shifte, was ich mehr entstehen lassen möchte, wenn ich meine Energie meine Lebenszeit dafür aufwende, Bäume zu pflanzen, entsteht mehr Wald. Wenn ich mich aber da hinsetze und mich über die Menschen aufrege, die immer mehr Bäume abholzen, dann sitze ich da wie ein Rohrspatz. Und das ist auch gut, dass wir da mal hingucken. Und dann wieder zu sagen, ich shifte meinen Fokus hin zu: okay, ich kaufe jetzt kleine Samen oder kleine Bäumchen und setzt sie einfach mal in die Erde und verbringe meine Zeit damit, in die Konstruktivität zu kommen. Und ich sage nicht, dass das einfach ist, aber das ist ein krasser Heilungsweg und eine krasse Wachstumschance für uns als Mensch, als spirituelles Wesen, als ein großes. Wir wollen hier Erfahrungen sammeln.

Stefanie Hast du denn das damals alles ganz alleine geschafft oder hast du dir Hilfe gesucht?

Katinka Also ich habe am Anfang viel mit mir selber ausgemacht, weil ich auch erst mal gar nicht gecheckt habe, was da abgeht. Das ist so diese unbewusste Inkompetenz, nennt man das ja so in diesen vier Entwicklungsstufen. Wir haben keine Ahnung, dass wir überhaupt ein Problem haben, weil es so normal ist und so real, dass der Zustand gerade uns so komplett überrennt. Und dann aber irgendwann festzustellen zu sagen: aha, warte mal, ich habe hier ein krasses Problem, wenn mein Leben so weitergeht, habe ich da kein Lust. Es muss sich etwas ändern. Das war dann so die bewusste Inkompetenz. Das heißt, ich habe bewusst wahrgenommen, dass gerade etwas extrem schiefläuft in meinem Leben. Ich habe bewusst wahrgenommen, dass ich krasse Herausforderungen habe, dass ich krasse Probleme habe. Das ist aber, ich habe keine Ahnung, wie ich damit umgehen soll. Und das ist, glaube ich, so, dann der Zustand, wenn man das bewusst wahrnimmt, dass man krass in diesem Schmerz ist und dass es aber vielleicht eine andere Lösung geben kann.

</p><p>Dann geht man auf die Suche nach Hilfe, weil dann kann man auch andere Menschen annehmen, die vielleicht schon fünf Schritte weiter gegangen sind und die mehr in dieser Heilung sind. Vorher denken wir, das sind Spinner. Hätte mir damals jemand gesagt: Dein Leben kann auch wieder glücklich sein, hätte ich gesagt ja, komm, du bist ein Ignoranter, was auch immer, weil du guckst einfach nicht mehr hin. Ich hätte jetzt einfach nicht annehmen können, aber wenn wir bewusst wahrhaben, okay, ich möchte in meine Schöpferkraft kommen, ich möchte wirklich was verändern, wer kann mir dabei helfen? Und dann habe ich tatsächlich angefangen, Bücher zu lesen. Das war so mein Einstieg. Und dann kommen die richtigen Sachen auch zu einem. Ich habe die richtigen Bücher für mich damals gelesen. Ich habe Menschen getroffen, die anders darüber gedacht haben als mein altes Normal quasi. Und dann habe ich mir auch Mentoren oder Coaches gesucht, die ganz viel innere Arbeit mit mir gemacht haben. Und habe ich auch immer noch Menschen, die die immer und immer wieder mir helfen, neue Sichtweisen einzunehmen, neue Blickwinkel auf Dinge einzunehmen, damit es mir am Schluss besser gehen kann, dass ich freier werde, dass ich größer werden kann und dann mit anderen genau das gleiche auch teilen kann.

Stefanie Hast du denn damals mal darüber nachgedacht, psychotherapeutische Hilfe in Anspruch zu nehmen?

Katinka Ich glaube, das war diese unbewusste Inkompetenz. Ich habe es überhaupt nicht gecheckt, dass sich das hätte ändern können und an dem Punkt, wo ich so weit war okay ich möchte ich möchte irgendwie was verändern, weiß nicht, hat irgendwie das Leben mir, das Universum mir - diese Kraft der Entscheidung, dieser Moment: es muss sich etwas verändern, kann so eine Energie freisetzen im Universum, dass auf einmal andere Dinge zu dir kommen. Und es war eigentlich, um deine Frage zu beantworten, nein, ich hatte nie das Gefühl, dass ich zu einem Psychologen müsste oder zum Psychotherapeuten, was spannend war und das hat mir das dann auch bestätigt, dass es vermutlich zum allergrößten Teil nicht geholfen hätte.

</p><p>Ich hatte einen weiblichen Coach mit dabei, die mich dabei begleiten sollte, quasi die ersten Schritte in die Sichtbarkeit zu gehen. Als ich dann verstanden habe, den Weg, den ich gegangen bin, der könnte so vielen Menschen helfen, habe ich gesagt okay, ich möchte das teilen. Und diese Person hat aber selber nicht vegan gelebt und diese Person hat meinen Schmerz nicht verstanden und demnach auch mein Fokusthema nicht verstanden. Die konnte es einfach nicht nachvollziehen. Und das wichtigste und spannendste war dann, sie hat durch meine Schilderung, wo ich im Schmerz immer noch war, teilweise und ich Hilfe bei ihr gesucht habe, um neue Blickwinkel zu bekommen, hat sie sich angegriffen gefühlt. Das heißt, dieses Thema kann auch, ich sag jetzt mal, Menschen, die sehr professionell arbeiten, sind immer noch Menschen, auf einer tieferen Ebene so triggern, dass sie ihre Professionalität gar nicht so ausleben können. Also sie können extrem gute Distanz zu diesen inhaltlichen Themen aufbauen.

</p><p>Und deswegen glaube ich auch, dass es wichtig ist, dass Menschen wie du und ich rausgehen. Selbst wenn wir keine psychotherapeutische Ausbildung haben oder Psychologin sind, dass wir unseren Lebensweg einfach teilen, dass wir den Menschen zeigen was für Schritte sind wir gegangen, was hat mir dabei geholfen, was für Strategien haben mir dabei geholfen? Vielleicht ist da was für dich mit dabei, weil andere Menschen, die zwar vom Fach sind, das einfach nicht verstehen. Und ich habe festgestellt, dass Menschen, wie ich es damals war, genau diese Menschen brauchen, die das verstehen, dass wir uns aufgehoben fühlen, dass wir vor allem auch weil es geht ja darum, die Wut zu heilen. Es geht darum, die Verurteilung zu heilen. Es geht darum, Vergebungsarbeit zu machen. Das funktioniert nicht, wenn auf der anderen Seite jemand ist, der nicht zulässt, dass ich wütend auf ihn sein darf.

Stefanie Das heißt, du würdest das jetzt auch nicht direkt empfehlen, halt eine psychologische Psychotherapeutin oder generell Hilfe von Menschen in Anspruch zu nehmen, die nicht selbst vegan leben.

Katinka Ich kann dazu wirklich keine Aussage machen. Ich weiß nur, was ich damals gebraucht hätte. Also dazu kann ich ganz klar eine Aussage machen und vermutlich hätte es für mich nicht funktioniert. Das kann aber für andere Menschen ganz anders sein und es kommt auch immer auf den Therapeuten an, das weißt du wahrscheinlich genauso gut wie ich. Therapeuten, Coaches, Mentoren. Nicht jeder passt zu jedem und das ist dann erst mal unabhängig vom Thema und dann natürlich auch abhängig vom Thema. Jeder darf neugierig sein. Es kommt eher darauf an zu sagen ich habe auch da ein gutes Warum. Ich möchte glücklich in meinem Leben sein und dann dieses Bewusstsein zu etablieren und dann unser Unterbewusstsein darauf auszurichten, Lösungen zu finden. Und wenn das eine psychotherapeutische Hilfe ist, die, wo man sich gut fühlt, wo man sich wohl und aufgehoben fühlt, selbst wenn die Person nicht vegan ist und diese Person damit auch gut umgehen kann. Super go for it. Bitte, bitte, ich möchte da um Gottes Willen keine Mauern aufbauen. Ganz im Gegenteil, jeder darf genau den Weg finden für sich selbst, der der Richtige ist. Und ich kann glaube ich vielen Menschen helfen auf diesem Weg. Ich kann vielen Menschen die Hand reichen und vielen Menschen nicht, weil sie meine Art total nett und total angenehm finden und andere räsonieren damit gar nicht. Und ich glaube, auch das kennst du dann. Genau deswegen ist es so wichtig, dass es so unterschiedliche Menschen gibt, die Hilfe anbieten.

Stefanie Und Du schreibst auf deiner Webseite auch, dass der Weg von dem Weltschmerz hin zum Happy vegan geht? Meinst du damit, dass man jetzt dann immer glücklich sein muss? Ich habe da so ein kleines Problem mit diesem, dass häufig halt kommuniziert wird, dass wir als Veganer·innen nur einen großen Einfluss haben, wenn wir immer fröhlich und glücklich durch die Welt laufen. Also dass wir kein negatives Gesicht haben können oder generell irgendwie schlechte Emotionen nach draußen tragen bzw. dürfen wir nur dann vegan sein oder uns als vegan outen, wenn wir auch wirklich glücklich sind und fröhlich sind und das ausstrahlen? Meinst du das damit, dass ist jetzt die super subtile Fangfrage...

Katinka Sie ist total gut. Dass du das ansprichst ist total wichtig, weil ich glaube, das nennt man dann spiritual bypassing, dass wir all diese Emotionen, die vielleicht da sind, wegdrücken. Und darum geht es gar nicht. Ich bin immer im Englischen, ich würde sagen ich bin bei meiner Arbeit immer in service of your little kid. Ich bin dazu da, deinem kleinen Kind in dir zu dienen, die Wunden deines kleinen Mädchens oder deines kleinen Jungens zu heilen. Denn daher kommen all diese Dinge. Ich wollte es lange Zeit nicht wahrhaben, aber mein veganer Weltschmerz hat mir meine in mir tief sitzende Ohnmacht aufgezeigt. Und wegen dieser Ohnmacht hatte ich mein Leben lang schon Wut in mir, weil ich das Gefühl hatte, ich bin so ohnmächtig auf dieser Welt. Ich muss immer mit dem Strom schwimmen. Das hat mir der vegane Weltschmerz aufgezeigt.

</p><p>Darum geht es eigentlich, dass wir wirklich erkennen, dass was mir passiert in meinem Leben ist immer ein Geschenk und wir können dadurch tiefe Muster erkennen, die uns seit der Kindheit, wo wir geformt wurden, wo wir geprägt wurden, begleiten. Und die sind weder gut noch schlecht. Aber meistens sabotieren sie uns selbst und lassen uns nicht glücklich sein. Und deswegen frage ich immer als allererstes: Was muss passieren, dass es dir gut gehen kann? Und damit meine ich nicht, dass wir immer happy wie so ein strahlendes Grinsekuchenpferd durch die Gegend laufen, sondern es geht vielmehr darum, das Bewusstsein dafür zu entwickeln: Ist mir das dienlich wenn ich hier jetzt voller Wut tobend durch die Gegend rumprolle, ist mir das dienlich? Ist mir das dienlich? Ist das anderen dienlich? Geht es mir dabei gut?

</p><p>Weil oftmals - Achtung Triggerwarnung - ist da dann das Ego mit dabei, weil das Ego sagt ja, aber ich habe ja recht, dass die Menschen da draußen, die dazu beitragen, nicht wirklich tolle Menschen sind. Ich habe ja alles Recht dazu, wütend zu sein, weil da draußen passiert so viel Scheiß und da dürfen wir dieses Recht haben wütend zu sein. Okay, vielleicht ja irgendwie. Aber dient mir das? Dient mir das, dass ich in meine Konstruktivität komme? Dient mir das, dass ich in meine Strahlkraft komme, dient mir das, dass ich diese grüne Giftwolke in mir nicht größer, sondern eher kleiner mache? Ich habe mir immer Frieden auf der Welt gewünscht und wenn ich Frieden auf der Welt wünschen haben möchte, dann darf ich verstehen, dass das nicht durch Kampf entsteht. Frieden entsteht nie durch Krieg. Heißes Wasser entsteht nie durch kaltes Wasser. Wir können nie die eine Sache mit dem Gegenteil versuchen zu erreichen. Und da geht es dann ganz viel um Annahme, ganz viel um Hingabe, ganz viel um „Aha, ich verstehe, mein Ego möchte gerade recht haben. Und ja, das ist nicht gut, was da draußen passiert. Aber es dient mir gerade nicht, um innerlich in die Zufriedenheit zu kommen.“

</p><p>Und es dient vor allem auch der ganzen Sache nicht, dass andere Menschen - und da sind wir beim zweiten Punkt - eingeladen werden. Ich sage immer, wir möchten doch die Menschen in unseren veganen Club einladen, wir wollen doch den Menschen sagen: komm zu uns, werde auch ein vegan lebender Mensch, der achtsam mit der Mitwelt umgeht. Und wir wollen ja die Menschen nicht irgendwie vor die Nase klatschen, weil dann haben die keinen Bock auf diesen Club. Das heißt, wieso kommen Menschen in einen Club, das heißt jetzt der vegane Club oder sei es der Tennisclub oder der Volleyballclub oder was auch immer. Die Menschen kommen dahin, weil sie sich irgendwie angezogen fühlen, weil sie denken, irgendwas läuft da richtig, sie machen da Party, da sind Menschen, die irgendwie in ihrer Kraft sind, die leben das aus und die stehen total dahinter, die sind irgendwie anziehend. Das heißt nicht, dass wir immer happy sein müssen, dass wir immer so dieses Strahlemännchen sein müssen. Aber wir dürfen uns bewusst machen, dass wenn wir Menschen dazu einladen möchten, dass wir auch einladend sind. Und da sind wir wieder. Es fängt immer bei uns an: wie sorge ich dafür, dass es mir gut geht? Weil wenn es mir gut geht, bin ich schon eine Einladung per se. Wenn es mir aber schlecht geht, dann bin ich immer so eine kleine ***. Wir wollen nicht mit Menschen umgeben sein, die uns die Energie saugen, wollen wir nicht. Das wissen wir von uns selbst. Und das ist ein Gesetz der Resonanz. Und das bedeutet ganz, ganz viel innere Arbeit, ganz viel Spiritualität entdecken.

Stefanie Ich muss da noch mal nachhaken, weil ich das immer so ein bisschen schwierig finde mit dem dass wir - wir sind ja auf dem Weg, aber wir sind auf dem Weg quasi hin zu dem, dass wir in uns ruhen, mit uns im Reinen sind. Der Weg kann aber ja sehr lang sein, er kann ja wirklich Jahre dauern, teilweise Jahrzehnte, vielleicht das ganze Leben. Und da bin ich dann jetzt, so lange ich auf dem Weg bin und vielleicht eben noch nicht so attraktiv und anziehend, so bin ich dann nicht gut genug, also für die vegane Bewegung. Also würde ich, wenn wir das Club Beispiel jetzt mal nehmen, würde ich dann jetzt andere davon abhalten in den Club zu gehen? Ist das eine Verantwortung, die ich dann tragen muss?

</p><p>Ich finde das immer so ein bisschen schwierig, immer nur das Ziel zu sehen. Ich denke, der Weg gehört ja dazu und ich selbst persönlich finde es sehr schwer zu sagen, dass ich immer - also verstehst du was ich meine? Dieses, dass ich halt klar natürlich, ich verstehe das auch, dass wir, wenn wir halt in uns ruhen und fröhlich und einfach wir selbst sind, dass wir dann attraktiv sind. Aber es gibt ja eben auch so viel anderes, was uns irgendwie triggern kann. Und dann gibt es vielleicht auch introvertierte Menschen, die eher nicht so nach draußen gehen und auf die Bühne springen und Power, Power, Power und so und auch Menschen, die so mit Menschenmengen nicht so klarkommen oder mit anderen Menschen. Und die vielleicht dann auf den ersten Blick etwas zurückhaltend sind und die dann nicht so strahlend auf andere zugehen können. Für mich schließt das irgendwie diese Menschen immer von dem Vegansein dann aus. Also wie stehst du dazu?

Katinka Das ist total spannend, das total wichtig, dass du das ansprichst, weil ich glaube, auch da steckt ganz, ganz viel das Thema drin, Erwartungen. Ich habe Erwartungen an mich. Ich dachte vor vier Jahren, als ich vegan werde, ich muss jetzt die ganze Welt davon einfach nur informieren. Dann sagen die alle: Ja, macht irgendwie Sinn, komm, lass uns vegan leben. Genau das Gegenteil ist passiert. Und da sind wir bei dem Thema. Da spielen ganz viele Gewohnheiten mit rein. Ganz viele. Jeder Mensch ist so krass eigen geprägt und wir dürfen nicht vergessen, dass wir alle auf unserem eigenen Lebensweg unterwegs sind. Und ich hatte mal eine spannende Frage von einer unserer Programm-Teilnehmenden. Sie hatte gesagt: Ich muss die ganze Zeit kämpfen. Jeden Menschen, dem ich begegne, ist quasi für mich eine Chance, den vegan zu machen. Und will ich eigentlich auch, weil ich will, dass dieses Leid da draußen weniger wird. Das heißt, diese Person war ständig am Kämpfen, diese Person hatte ständig diesen Auftrag und auch an sich, diese Erwartung und dieses Ich muss jeden Menschen, den ich begegne vegan machen, kann auch ein Glaubenssatz sein. Ich muss alles dafür tun. Ich muss meine Energie voll darein hauen, dass dieser Mensch jetzt vegan wird. Ich muss ganz viel argumentieren, ich muss ihn immer wieder und wieder treffen, auch wenn es mir dabei beschissen geht.

</p><p>Und da dürfen wir, glaube ich, diesen Cut machen und sagen dient mir das gerade? Tue ich das aus der Fülle heraus, weil ich da eine Freude dabei spüre? Oder tue ich das aus einem krassen inneren Druck und Zwang aus meinem eigenen heraus entspringt? Oder aus der Community heraus? Viele vegan lebende Menschen sagen auch: Du bist noch nicht aktiv genug. Ja, das hat aber vielmehr was mit der Person zu tun, die das ausdrückt, die das sagt, weil sie im Mangel ist, weil sie denkt, wir müssen so schnell wie möglich die Welt veganisieren. Und wie gesagt, ich war da auch vor vier Jahren. Und dann aber zu verstehen: dient mir das? Und ich habe dieser Person eine Frage gestellt und habe gemeint wann bist du denn dann zu Ende? Wann bist du denn dann endlich zu Ende mit ständig veganisieren und kämpfen? Das heißt, wir identifizieren uns auch damit: Ich bin die Person, die ständig rausgeht und veganisiert und das ist nicht schlecht, wenn wir rausgehen und Menschen damit in Berührung bringen. Ich sage immer: Lasst uns verdammt laut sein, aber halt aus der Kraft heraus und nicht aus der Wut heraus, aus der Verzweiflung heraus, weil das sind dann Gefühle und Ausdrücke, wo wir dann sagen „Ich brauche dich unbedingt, dass du vegan wirst, dass ich glücklich bin.“ Und das ist das, was ich meine.

</p><p>Was muss passieren, dass es dir gut geht? Und wenn wir, wenn wir so handeln in so einer Energie von Ich brauche alle anderen Menschen, dass sie vegan leben, dass ich glücklich bin, bin ich komplett abhängig. Ich bin ein kompletter Spielball vom Leben. Das heißt, da geht es darum, diesen Shift zu machen, nach innen zu sagen okay, warte. Ich habe mich ein Jahr komplett zurückgezogen. Ich habe erst mal komplette Ruhe gebraucht. Ruhe von all den Triggern. Mein System war komplett in Aufruhr. Mein ganzes System war, hätte es sich im Körper schon manifestiert, wäre mein ganzer Körper wahrscheinlich krank gewesen. Meine ganze Seele hat gebrannt. Wirklich. Ich habe so was von Rückzug gebraucht. Ich habe mich von meinen damaligen Freunden zurückgezogen. Ich habe mich versucht aus allen Situationen sozial und auch beruflich so weit rauszuziehen, dass ich erstmal in mir in die Ruhe kommen konnte. Mein ganzes System war permanent in Aufruhr: ich muss kämpfen, ich muss kämpfen und das ist eine extrem zerstörerische Energie. Das zu verstehen, kann auch anders sein. Bei mir war es so, ich habe Ruhe gebraucht, ich habe ganz viel Innenschau gemacht. Ich bin ganz viel zu mir gekommen, habe gesagt: Was braucht es, dass es mir gut geht? Ich möchte jetzt einfach rausgehen und spazierengehen und den Wald erleben können. Ich möchte die Blümchen sehen und ich möchte die Sonne genießen. Und ich möchte mir jetzt gerade mal keine Gedanken darüber machen, dass ich schuldig bin, weil ich nicht rausgehe. Da ist ganz viel Schuld mit dabei. Und Schuld ist ein verdammt schlechter Antreiber, dass ich gerade nicht aktiv für die Tiere bin.

</p><p>Und ich sage immer: wir müssen unser Töpfchen voll machen, unsere Batterie aufladen und wenn unsere Batterie und Töpfchen voll sind und überlaufen, dann können wir diese Energie abgeben, weil dann brennen wir auch nicht aus. Deswegen brennen so viele Aktivist·innen auf der Straße aus, weil die Vollgas geben. Ein halbes Jahr lang, ein Jahr lang, vielleicht auch 2,3,5 Jahre lang. Aber nicht dafür sorgen, dass ihre Batterie aufgeladen ist, dass es ihnen selbst gut geht. Und dann nutzen wir unsere Lebenskraft und Lebensenergie, um andere zu berühren, zu beeinflussen, was erst mal im ersten Moment schön ist. Aber irgendwann sind wir weg vom Fenster. Irgendwann fallen wir um, weil wir vergessen haben, uns um den wichtigsten Menschen in unserem Leben zu kümmern. Das sind nämlich wir. Wir sind der allerwichtigste Mensch in unserem Leben. Und das meine ich nicht in irgendeiner Egoform, sondern in der liebevollsten Form, die sein kann. Dass es immer darum geht, dass wir dafür sorgen, dass es uns gut geht. Wer soll denn sonst dafür sorgen? Wenn jeder und jede dafür sorgen würde, dass es ihm selbst gut geht, würde es allen gut gehen. Und ich glaube auch das Bewusstsein dürfen wir erschaffen und aus dieser Fülle heraus können wir dann rausgehen und anderen Menschen sagen: Ich finde es nicht gut, was hier passiert. Und ich kann dir auch gerne erklären warum, aber mein inneres Glück hängt nicht davon ab, dass du jetzt sofort oder in den nächsten zwei, drei Tagen vegan wirst. Ich würde es mir sehr wünschen. Ich werde gerne etwas dafür tun, dass es passieren kann. Ich werde dir gerne die Ressourcen zur Verfügung stellen und mein inneres Glück hängt nicht davon ab. Und ich glaube, das ist das Wichtigste zu verstehen.

Stefanie Hast du denn noch was, was du gerne teilen möchtest, was dir noch wichtig ist?

Katinka Ich habe mich lange Zeit nicht darüber getraut zu sprechen, weil dieses Thema Spiritualität echt in so eine Esoecke geschoben wird. Aber ich bin zutiefst mittlerweile der Überzeugung, dass wir ein Seelenwesen sind, dass eine körperliche, menschliche Erfahrung hier machen kann, dass wir in diesem Körper reingekommen sind. Ich bin nicht der Körper. Wenn ich mir jetzt ein Arm abschneide, bin ich nicht weniger ich. Und allein das zu verstehen, dass wir diesen Körper haben und das quasi wie unser Auto ist, mit dem wir durchs Leben fahren können, dass unsere Worte und Gedanken, dass wir das nicht sind, sondern dass wir sie haben. Weil, wenn keine Gedanken mal eben da sind, wenn gerade emotional einfach alles sehr ruhig ist, heißt das ja nicht, dass wir nicht mehr existieren, sondern dann ist einfach diese Energie nicht mehr da. Und das zu verstehen hat mir unfassbar geholfen zu sagen: okay, ich habe diesen, ich nenne es diesen Raumanzug bekommen, diesen Körper quasi bekommen, um dieses Leben erleben zu können. Ich bin hier, um unfassbar viele Erfahrungen machen zu wollen, um zu lernen, um zu wachsen, um Ahamomente zu haben und da kommen wir wieder zu dem Thema Selbstliebe.

</p><p>Ich glaube, Selbstliebe fehlt unfassbar vielen Menschen. Ich habe mich jahrelang in meinem Leben gehasst. Mich, meinen Körper, mein Dasein. Wer ich bin, mit meinen Charaktereigenschaften, um dann festzustellen, nur ich kann es alles ändern. Ich kann einen Charakterzug ändern, ich kann meinen Körper gewissermaßen ändern, ich kann mir die Haare abschneiden. Ich, also ich bin das alles nicht. Und mal anzufangen, liebevoll, achtsam darauf zu schauen, okay, dann diesen Switch zu machen, lieber Körper, was kann ich dafür tun, dass es dir gut geht? Wie kann ich dafür sorgen, dass du gut genährt bist, dass du mich hoffentlich noch jahrelang durch dieses Leben tragen kannst? Dass ich noch lange im positiven Sinne aktiv dafür sein kann, dass wir mehr Bewusstsein schaffen auf diesem Planeten. Also dass wir anfangen mehr in diese Selbstliebe reinzukommen, mehr in diesem Selbstachtsamkeitsblick auf uns selbst, auf dieses: eigentlich bin ich ganz dufte. Eigentlich ist das, was mich ausmacht so wunderwunderschön und es bringt überhaupt niemanden etwas, wenn ich auf mich selber schimpfe, weil spätestens dann, wenn wir auf uns selber schimpfen, schimpfen wir auch auf andere Menschen. Das ist doch da wieder, wenn wir zufrieden mit uns selber sind, wenn wir glücklich in uns selber sind, können wir achtsamer und liebevoller mit anderen umgehen. Und ich glaube, genau darum geht es, dass wir liebevoll auf uns schauen. Und ich sage nicht, dass ich auch da am Ende der Fahnenstange angekommen bin. Ich glaube, das ist auch bis zum Lebensende quasi eine Reise und ein Wachsen. Aber es kann unfassbar dazu beitragen, dass wir auch da den inneren Frieden finden, wenn wir verstehen, dass das alles ein Geschenk des Universums ist und wir es entweder sehr zerstörerisch nutzen können oder sehr liebend nutzen können.

Stefanie Okay, danke schön. Magst du vielleicht noch mal so zum Abschluss erzählen, wo man dich so im Internet findet, was du alles so für Angebote hast? Also wenn jetzt Hörer·innen sagen, mit der möchte ich zusammenarbeiten, genau mit der - wie können sie das machen?

Katinka Genau. Also auf meiner Homepage katinka-ehret.de findet ihr im Prinzip alles, was ich mache. Das was so unser größtes Baby ist, ist der Happy Vegan Soul Club. Den haben wir letztes Jahr gegründet und dort kommt quasi diese Community von gleichgesinnten, vegan lebenden Menschen zusammen, die sagen: an diesem Punkt ist es nicht gerade cool, aber ich will jetzt was verändern. Und da gibt es ganz viel Mentoring, Input, ganz viel Q&As, wo wir Fragen und Antworten machen, Minikurse zu verschiedenen Themen fürs innere Wachstum usw. Also das ist quasi so, ich nenne es mal so den Safe Home für alle Vegan Soulis quasi.

</p><p>Und genau das, was wir jetzt tatsächlich auch im Juni wieder starten werden, das ist letztes Jahr auch in die Welt geboren worden von mir ist das Vegan Loving Mastermind. Das ist ein dreimonatiges Mentoring Programm, wo wir richtig richtig tief in die Tiefe gehen, wo wir genau an diese Glaubenssätze dran gehen, an diese Überzeugungen, an diese Prägungen, die wir aus der Kindheit haben, wo es ganz viel um Selbstliebe geht, wo wir alles aufräumen, was gerade aufgeräumt werden möchte, was angeschaut werden möchte, dass wir uns das anschauen und aufräumen, um dann wirklich wahrhaftig, ich sage mal, wir sind alle Fackelträger·innen, die da rausgehen können und die Welt heller machen können. Und dafür räumen wir innerlich auf und tragen dann dieses Licht nach draußen. Und genau das ist das Vegan Loving Mastermind. Und da starten wir tatsächlich am 01.06. mit einer neuen Gruppe von 20 Menschen. Eine sehr begrenzte kleine Gruppe, um einfach den intensiven Austausch zu gewährleisten. Deswegen gibt es auch quasi wie so ein Bewerbungsverfahren, dass Menschen sagen: Ich bin wirklich bereit und möchte jetzt diesen nächsten Schritt gehen. Ich bin bereit mir diese Sachen anzuschauen. Ich bin bereit, in die Veränderung reinzugehen.

</p><p>Ansonsten gibt es auch ein Podcast von mir, der aber seit einem 3/4 Jahr auf Eis liegt. Quasi seitdem wir den Happy Vegan Soul Summit organisiert haben, weil das einfach so unfassbar viel vereinnahmt hat. Genau. Aber da sind auch ganz viele tolle Folgen zu dem Thema, zu Bewusstsein, zu Lebensreisen. Wie verschiedene Menschen ihr Leben gestaltet haben und aha Momente hatten.

</p><p>Und es gibt jetzt seit neuestem anstatt meinem Podcast weil es einfacher ist, habe ich einen Telegram Kanal gegründet, wo es einfach jede Woche 1,2,3 mini kurze Sprachnachrichten von mir gibt. Impulse, Dinge, die motivieren dürfen, Dinge, die zum Hinterfragen anregen dürfen. Immer so um den Happy Vegan Way. Also es geht immer wieder auch um das Thema Veganismus.

Stefanie Okay, du sagst jetzt immer „wir“ - bist du das nicht allein oder wer macht da noch mit?

Katinka Ja genau. Also ich bin das Gesicht nach draußen, aber letzten Endes wäre das alleine gar nicht mehr möglich. Alles gerade wegen des Summits der Anfang des Jahres stattgefunden hat. Es ist vor allem mein Mann. Der macht so alles, was die Technik anbelangt. Und wir haben tatsächlich auch eine wunderwundervolle Person, die Nina, die uns mittlerweile unterstützt und in gewissem Rahmen vor allem auch im Soulclub mit dabei ist und und all das mit nach draußen trägt. Es darf auch wachsen, also es darf wachsen und gedeihen und ein immer größeres Wir werden.

Stefanie Also du bist da offen, falls sich jemand angesprochen fühlt.

Katinka Absolut ja. Weil ich glaube, dass ich viele Dinge gut kann. Ich glaube aber, dass ich viele Dinge auch nicht gut kann. Und ich glaube, wir können richtig geilen Scheiß in dieser Welt erschaffen, wenn die Menschen zusammenkommen, die unterschiedliche Kompetenzen haben und da wirklich auch Bock drauf haben. Ich habe zum Beispiel keinen Bock auf Videoschnitt und auf all das, was so mit - ich kann das mit der Technik, aber ich habe da keinen Bock drauf - und es gibt andere Menschen, die haben da richtig Bock drauf. Gerade Video und so, da wäre ich ja total Banane, wenn ich das versuche selber irgendwie zu machen und andere Menschen eigentlich Freude daran hätten.

Stefanie Ja, da kann ich dir nur zustimmen. Möchtest du zum Abschluss noch ein, zwei Worte sagen?

Katinka Ich hoffe, dass die, die zuhören, sich angesprochen fühlen, jetzt das Gefühl haben: aha, es kann auch einen anderen Weg geben, es ist immer mein Weg. Aber der Weg, der kann auch schön sein, der kann auch mit Leichtigkeit sein und egal ob ich das bin oder ob du das bist oder ob das andere Mentoren oder Coaches sind, ob das Bücher sind, was auch immer, Onlinekurse, es gibt mittlerweile so viele tolle Dinge, es ist nicht wichtig, erst mal, wer das ist, sondern dass wir losgehen, dass wir verstehen: ich habe das Steuerrad in meinem Leben in der Hand und ich kann selber entscheiden. Und ich gehe dafür los, dass es ein schönes, glückliches Leben sein kann.

Stefanie Ja. Dann danke ich dir ganz herzlich, Katinka, für deine Zeit und für die ganzen Impulse, die du gegeben hast. Vielen Dank, dass du da warst.

Katinka Sehr gerne. Vielen Dank für die Möglichkeit, darüber zu sprechen. Danke für die schönen Fragen. Auch gerade so die zwischendrin, so dieses okay, was bedeutet das eigentlich? Vielen, vielen Dank. Ja, es war ein sehr schöner Austausch.

Alle Links zu Katinka Ehret:

Homepage: https://katinka-ehret.de
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Podcast: https://katinka-ehret.de/podcast/

Diese Folge ist quasi so eine Art Fortsetzung der vorangegangenen Folge.

Denn auch wenn Putzen Selbstfürsorge sein kann, so kann diese Tätigkeit auch zwanghaft sein. Es ist stets ein Balanceakt, der auch ins Negative kippen kann.

Tätigkeiten, die mir eigentlich gut tun, können, wenn ich sie unfreiwillig und zwanghaft ausführe, mir schaden.

Um diese Gefahr etwas genauer zu beleuchten und vor allem nicht unerwähnt zu lassen, habe ich diese Folge aufgenommen.

So kannst Du eine Praline genießen und Dich gut dabei fühlen, wenn Du sie isst. Du kannst aber auch einem inneren Zwang folgen, der Dir sagt, dass Du Dich gut fühlen wirst, wenn Du diese Praline isst.

Der Unterschied ist hier, ob Du die Wahl hast diese Praline zu essen oder nicht. Kannst Du die Praline wieder weglegen, ohne dass sie sich immer wieder in Deine Gedanken schleicht und eine innere Stimme Dir sagt, dass Du sie unbedingt essen solltest, um sie zu einem späteren Zeitpunkt bewusst zu genießen, ist es kein Zwang, sondern etwas, mit dem Du Dir etwas Gutes tust.

Musst Du die Praline aber wie ferngesteuert unbedingt essen, verfolgt Dich die Tatsache, dass sie existiert in Deinen Gedanken, isst Du stattdessen vielleicht etwas Gesundes und musst Dich dazu zwingen an etwas anderes zu denken, dann ist das Essen der Praline kein Akt der Selbstfürsorge und Du solltest der Ursache des Zwangs nachgehen.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen.

Ich bin Stefanie und diese Folge ist quasi so eine Art Fortsetzung der letzten Folge, in der ich zum einen ein Buch vorgestellt habe und zum anderen darüber gesprochen habe, wie putzen, dabei helfen kann, zu dir selbst zu finden, im Sinne von Selbstfürsorge und Achtsamkeit und Meditation.

Woran ich dabei immer wieder denken muss und generell bei allen Tätigkeiten, die gut für uns sein können, dass diese auch ins Gegenteil umschlagen können. So auch beim putzen, das kann natürlich eine Möglichkeit sein, dass du einfach putzt und bei dir bist beim putzen. Es kann aber auch ins Zwanghafte ausarten, so dass du das Gefühl hast, du musst putzen, um deine Gefühle in den Griff zu bekommen. Ich habe darüber nachgedacht, dass die vorangegangene Folge vielleicht dahin gehend missverstanden werden kann und möchte deswegen diese Folge hier ergänzen.

Da ich seit meiner Kindheit emotional esse und mich seit etwa sieben Jahren mit den Gründen des emotionalen Essens etwas intensiver beschäftige in verschiedenen Changierungen, bin ich mit Zwängen wohl vertraut. Beim Essen ist es zum Beispiel so, dass es ja durchaus sein kann, dass du ein Stück Kuchen genießen kannst, dass du ein Stück Schokolade essen kannst, ohne dass es emotionales Essen bedeuten muss. Aber sobald es dazu umschlägt, dass du keine Wahl hast und dieses Stück Schokolade essen musst, sonst verfolgt es dich oder du musst irgendwas anderes dafür essen, dann ist es ein Zwang.

Genauso kann das natürlich passieren mit Tätigkeiten wie putzen, dass du zwanghaft putzt, um Gefühle quasi weg zu putzen, die dich innerlich aufwühlen oder in irgendeiner Art und Weise bedrücken oder dass du zwanghaft Sport treibst, um deine Gefühle irgendwie unter Kontrolle zu halten. Hier ist der Punkt immer die Freiwilligkeit. Hast du die Wahl? Kannst du stattdessen auch nicht putzen, nicht essen oder nicht Sport treiben? Oder fühlst du dich dann gezwungen, es doch zu tun, wirst unruhig, musst irgendetwas anderes machen? Beim Essen ist es ja häufig so, dass dann einfach das ungesunde Essen gegen das gesunde Essen getauscht wird und so habe ich das früher auch gemacht, dass ich dann statt Schokolade Äpfel gegessen habe oder generell Rohkost, was natürlich viel gesünder ist und der schlanken Linie zugute kommt, aber es ändert nichts an dem zwanghaften Essen und es ändert auch nichts an den Gründen, an der Ursache, wo das denn jetzt herkommt.

Und so ist es meiner Erfahrung nach sehr, sehr wichtig, dass wir da sensibel bleiben mit den Dingen, die uns gut tun. Wie gesagt, es kann uns gut tun, ein tolles Stück Kuchen zu essen, eine leckere Schokolade zu genießen, es kann uns gut tun, Sport zu treiben, jeden Tag eine Runde Joggen zu gehen oder wenn es irgendwann mal wieder möglich ist, schwimmen zu gehen und es kann eben auch gut tun, bewusst zu putzen.

Aber immer wenn die Tätigkeit zum Zwang wird und du nicht mehr die Wahl hast, ob du es machen kannst oder nicht, dann ist es gefährlich und dann ist es wichtig, dass du dir dessen bewusst wirst und da schaust, was ist die Ursache ist, was lässt dich jetzt zwanghaft handeln. Ich bin da auch immer noch mittendrin, also ich habe da kein Patentrezept, ich kann dir nur sagen, wenn du wie ich emotionale·r Esser·in bist, bist du bei Maria Sanchez sehr gut aufgehoben, die kann ich da wärmstens empfehlen, Sehnsucht und Hunger, ist ihre Webseite, ich verlinke die auch mal in den Shownotes und alles von ihr kann ich wirklich empfehlen.

Doch auch das, was sie macht, geht natürlich nicht ohne Eigenverantwortung, nur wenn wir selbst bereit sind uns auf den Weg zu machen und uns unseren Zwängen zu stellen, können wir auch Heilung finden und je nachdem welche Ursachen unsere Zwänge haben, sind sie eben leichter oder schwerer zu heilen. Häufig ist es dann einfacher mit den Zwängen zu leben, nur wenn sie anfangen, uns im Alltag zu belasten und einzuschränken, würde ich dir empfehlen, da tiefer zu schauen und wenn du das alleine nicht schaffst dir auch Hilfe zu suchen.

Meiner Erfahrung nach, ist es so, wenn du anfängst für dich zu sorgen und dich um dich selbst zu kümmern, dann wirst du immer sensibler für das, was du wirklich brauchst und das ist definitiv kein linearer Weg, sondern es geht auf und ab, vor, zurück, du drehst Schleifen, du verhedderst dich auch mal, du fällst, das kann alles vorkommen und mein Weg jetzt die letzten sieben Jahre war definitiv genauso. Trotzdem kann ich merken, dass ich immer sensibler für meine eigenen Bedürfnisse werde und immer besser herausfinden kann, was ich gerade brauche. Und das ist definitiv etwas, eine Fähigkeit, die dir hilft, gelassen im Alltag zu sein.

Und natürlich gibt es immer wieder Momente, in denen ich alles infrage stelle und an alle zweifle. Meistens fällt das bei mir als menstruierende Frau in den Zyklusbereich vor meiner Blutung. Das wäre dann, wenn du den Zyklus in Jahreszeiten einteilst, der Herbst und der Winter auch, Winter ist dann, wenn die Blutung stattfindet und ein bisschen davor und ein bisschen danach. Und das sind für mich die Zeiten, in denen ich weiß, dass da verstärkt Zweifel in mir hoch kommen. Wenn mir das bewusst ist, dass ich mich gerade in dieser Zeit befinde, dann kann ich damit auch leichter umgehen. Es ist für mich ein stetes Kennenlernen meiner selbst.

Ich bin so aufgewachsen, dass ich einer bestimmten Norm entsprechen sollte. Und ich denke, viele von uns wurden vor allem durch die Schule, durch unser Bildungssystem in gewisse Richtungen gedrängt. Dass gesagt wurde, dass sie so und so zu sein haben. Und dass es nicht darum ging, dass sie irgendwie ihre individuellen Bedürfnisse erforschen können und erfüllen können auch, sondern dass es nur darum ging, bestimmten Leistungsansprüchen zu genügen.

Dieses Mitgefühl mit mir selbst, herausfinden, was für Bedürfnisse ich überhaupt habe, das ist etwas, was ich jetzt wirklich erst in den letzten sieben Jahren lernen durfte. Und ja, die vorangegangenen Jahrzehnte habe ich das eben nicht gemacht. Und deswegen ist es für mich auch ein teilweise recht steiniger Weg. Und dauert einfach seine Zeit. Und ich bin immer noch unterwegs und wie gesagt, ich weiß gar nicht, ob ich jemals ankommen werde, aber ich weiß zumindest, dass es immer leichter wird. Und ja, auch wenn es zwischendurch Rückfälle gibt oder ich einfach das Gefühl habe, dieser Berg versperrt mir die Sicht und eigentlich ist dahinter alles wunderschön. Nur ich sehe halt die ganze Zeit nur auf diesen Berg und kann das wunderschöne überhaupt nicht sehen.

Deswegen möchte ich dich mit dieser Folge bitten, gut auf dich zu achten und auszubalancieren, was du wirklich brauchst. Dich selbst gut zu beobachten, wann etwas ins Zwanghafte abdriftet und dich selbst mitführend zu behandeln. Liebevolle Güte nennt das Ajahn Brahm, den habe ich ja schon öfter hier zitiert, du kennst ihn dann schon. Also liebevolle Güte dir selbst gegenüber. Wenn du dich selbst hegst und pflegst und Mitgefühl mit dir selbst hast, dir liebevoll begegnest, dann wirst du auch noch lange Kraft haben, um dich um andere Lebewesen zu kümmern. Deine Kinder, falls du welche hast, deine Familie, deine Mitmenschen, aber eben auch vor allem deine Mitlebewesen, die Tiere, um die es dir geht.

Und wie immer geht es darum, geh deinen Weg in deinem Tempo. So wie es zu dir passt und nicht so, wie du denkst, dass andere, das von dir erwarten oder vielleicht andere, diese Erwartung auch wirklich äußern. Nur du selbst kannst wissen, welches Tempo für dich das richtige ist.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Das Buch "Zen Magic" von Shunmyo Masuno
z.B. bei buch7.de anschauen

Maria Sanchez - Emotionales Essen
https://www.mariasanchez.de/

Wenn wir vegan leben und uns mit Nachhaltigkeit beschäftigen, kommen wir unweigerlich an einen Punkt, an dem wir an Grenzen stoßen.

Grenzen, die uns das System aufzeigt, in dem wir leben.

Ein Clanmitglied schrieb, dass es ihr schwer fiele den "richtigsten" Weg zu identifizieren und damit ist sie nicht allein.

Wir können Kriterien für ein gutes Leben für alle aufstellen, doch in unserer gegenwärtigen Welt, werden sie selten alle erfüllt werden. Um Adorno zu bemühen: "Es gibt kein richtiges Leben im falschen.".

Wir brauchen einen Wandel, ein neues System, um ein gutes Leben für alle Lebewesen zu ernöglichen. Solange alles bleibt, wie es ist, werden wir mit unseren Kriterien immer an Grenzen stoßen.

Der "richtigste" Weg liegt also darin sich für den Wandel einzusetzen und nicht, sich in Details zu verlieren.

Das ist auch tröstlich, denn so musst Du Dich nicht dafür geißeln, wenn Du vielleicht doch einmal das Tetrapak kaufst, statt die Pflanzenmilch selbst herzustellen oder auch einmal Pizza bestellst.

Andererseits ist es natürlich auch kein Freifahrtschein zum Hände-in-den-Schoß-legen und Gar-Nichts-Tun. Ein Umdenken ist trotz allem nötig und das beginnt bei Dir.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und in dieser Folge geht es um die Suche nach der perfekten Lösung.

Dieses Thema begegnet mir immer wieder und tatsächlich thematisiere ich genau das auch in meinen Bildungsurlauben, nämlich die Suche nach der perfekten Lösung, zum Beispiel für das nachhaltigste Lebensmittel, sich also immer richtig zu entscheiden und quasi den richtigsten Weg zu wählen.

Und das ist etwas, was mir jetzt gerade wieder akut begegnet ist im Clan und auch im Clan Plus. Zum einen durch mich selbst, weil ich nämlich da nochmal das ökologisch-enkeltaugliche Konsummuster vorgestellt und überlegt habe, dass ich daraus doch eigentlich auch einen Rechner ableiten könnte, sowie den ökologischen Fußabdrucksrechner. Und ich habe daraufhin, weil es irgendwie nicht aufgegangen ist mit den Zahlen, die ich aus dem Buch vom Verein Neustart Schweiz ausgezogen hatte, den Vorstand vom Verein Neustart Schweiz angeschrieben und nachgefragt, ob sie da vielleicht eine Rechengrundlage haben, ob sie vielleicht sogar ein Rechner schon selbst haben, weil sie ja irgendwie auch auf die Zahlen gekommen sein müssen.

Und daraus hat sich dann eine kleine E-Mail-Korrespondenz entwickelt, die mich überhaupt nicht in diese Richtung gebracht hat, dass ich jetzt einen fertigen Rechner habe, sondern mich noch einmal darauf hingewiesen hat, dass es gar nicht darum geht, da die perfekte Lösung zu finden und die eigene Ökobilanz genau auszurechnen und herauszufinden, was ist jetzt die beste Entscheidung jeweils immer. Zum Beispiel, was Nahrungsmittel angeht, was kann ich wie, wann am besten kaufen, was ist das nachhaltigste Lebensmittel, das nachhaltigste Nahrungsmittel, sondern dass wir das überhaupt gar nicht bestimmen können, denn wenn wir uns darin verlieren in dieser Frage und dieser Suche nach den nachhaltigsten Methoden, verlieren wir völlig aus dem Blick, dass wir hier eigentlich in einem System agieren, was gar nicht nachhaltig ist.

Und da muss ich dann nochmal Adorno bemühen, der ja schon sehr häufig bemüht wurde, hier vielleicht nicht in diesem Podcast, aber ja, generell schon: „Es gibt kein gutes Leben im Falschen.“ Und ja, da musste ich mir selbst nochmal an die Nase fassen, weil ich mich da auch wieder drin verrannt hatte und gedacht habe, doch, komm, lass uns nochmal da so einen Rechner machen und dann kannst du da nochmal ausrechnen und hier nochmal nach Details schauen und wenn du hier an dieser Schraube drehst und da an dieser Schraube drehst, vielleicht kriege ich dann so eine Schablone hin, weil mir das tatsächlich auch immer wieder als Bedürfnis begegnet ist. Es wird als Bedürfnis an mich herangetragen, dass der Wunsch entsteht, okay, was ist denn jetzt die nachhaltigste Entscheidung? Und gibt es da nicht eine Liste? Gibt mir eine Liste mit den nachhaltigsten Lebensmitteln, also gib mir am besten eben einen Rechner, einen Kompass, aus dem ich ersehen kann, was ist die nachhaltigste Entscheidung?

Und leider gibt es das einfach nicht, nicht weil alle irgendwie zu faul dazu wären, das herzustellen, sondern weil die Rahmenbedingungen das einfach nicht hergeben. Wir leben in einer Welt, die nicht nachhaltig ist. Solange wir das System nicht ändern, indem wir leben, werden wir niemals hundertprozentig nachhaltige Entscheidungen treffen können. Einen Tod muss man quasi immer sterben, es wird nie gehen, dass wir alle Kriterien, die wir für Nachhaltigkeit als Maßstab anlegen, dann auch erfüllen können.

Wenn du dich also dabei ertappst, dich zu fragen, was ist die beste Entscheidung, wo könnte ich noch besser werden, welche Drehschraube sollte ich drehen und gibt es da nicht irgendwie einen Rechner, der mir helfen kann? Dann ist es tatsächlich besser, wenn du dich für den Wandel einsetzt, wenn du dich gesellschaftlich dafür engagierst, dass wir in einer Welt leben können, in der Nachhaltigkeit selbstverständlich ist. Denn solange Nachhaltigkeit nicht selbstverständlich ist und wir auf Kosten anderer Leben, wird es auch nicht möglich sein, dass wir wirklich nachhaltige Entscheidungen treffen können.

Und ich weiß, wie unbefriedigend das ist, wenn ich da keine konkrete Antwort darauf bekommen kann, wie ich jetzt wirklich alle Kriterien unter einen Hut bekomme. Andererseits tröstet es mich ehrlich gesagt auch, denn ich hatte letztens ein Gespräch mit einer Freundin, die lange Zeit ihrer Haushaltsmittel, also die Putzmittel selbst gemacht hatte und jetzt mir gestanden hat, dass sie seit einem halben Jahr es einfach nicht mehr schafft, die selbst zu machen, weil sie aufgrund der ganzen Corona-Situation einfach nicht mehr die Kraft dazu hat, das zu machen. Und es war ihr wirklich unangenehm, das auch zu erzählen, weil es für sie eigentlich wichtig ist, nachhaltig zu leben. Und ich kann das sehr gut verstehen.

Doch ich denke, wir können uns nicht für den Wandel einsetzen und nachhaltig leben, wenn wir selber persönlich am Limit sind und vielleicht mit Depressionen im Bett liegen oder uns eben sehr schlecht fühlen und ständig ausgelaugt sind und uns dann noch Vorwürfe machen, weil wir es nicht mehr schaffen, unsere Putzmittel selbst herzustellen oder vielleicht doch mal das Tetrapak kaufen, obwohl wir eigentlich die Pflanzenmilch selbst herstellen wollen und da eben verschiedene Abstriche machen und unseren Kriterien, die wir für Nachhaltigkeit aufgestellt haben, dann nicht entsprechen.

In dem Schriftwechsel, den ich mit dem Vorstand vom Verein Neustart Schweiz hatte, schrieb der Vorstand, dass es eigentlich irreführend sei und er es tragisch fände, das Klimaproblem mit dem persönlichen Verhalten lösen zu wollen. Und ich denke genau an dem Punkt sind wir dann, wenn wir uns dafür geißeln, wenn wir bestimmte Ansprüche, die wir an Nachhaltigkeit haben und unser eigenes Verhalten in Bezug auf Nachhaltigkeit nicht mehr erfüllen. Natürlich ist es ein Balanceakt. Sich darauf auszuruhen, dass das System ja so ist, wie es ist und die Welt eben nicht perfekt ist, auch keine Lösung. Und ich sehe da auch nicht das Ziel darin zu sagen, „naja ich kann ja eh nix machen. Und so lange das System so ist, wie es ist, mache ich halt so weiter wie bisher.“ Das ist es nicht, das meine ich nicht damit.

Ich meine damit, dass du dir dessen bewusst bist, dass du schon ganz viel machst, dass du alles, was so an wichtigen Wirkhebeln existiert, du schon gedrückt, gedreht, wie auch immer, gezogen hast und du jetzt an Punkten stehst, die eigentlich nur noch Details betreffen. Details damit meine ich auch, dass du Dinge selber machst. Meine Freundin hat auch nicht gesagt, okay jetzt kaufe ich nur noch verpacktes Putzmittel, sondern sie kauft sich dann auch solche Tabs, die man auflösen kann und hat also so eine Zwischenlösung gefunden und macht sich da auch Gedanken und wirklich viele Gedanken. Das heißt, das Bewusstsein ist da.

Und wenn wir an diesem Punkt stehen, wenn wir einfach keine Kraft mehr haben, uns um diese ganzen Details zu kümmern, dann ist es super wichtig, dass wir uns gut um uns kümmern, dass wir erstmal wieder Kraft schöpfen und dass das sowieso die ganze Zeit über ein Dualismus ist, dass wir uns gut um uns kümmern, damit wir ausreichend Kraft haben, für den Wandel zu kämpfen. Und das ist meiner Meinung nach die Aufgabe unserer Zeit, dass wir für den Wandel eintreten. Wir können den Klimawandel nicht mehr aufhalten. Wir können aber vielleicht dafür sorgen, dass er nicht so drastisch ausfällt, wenn wir jetzt handeln.

Und da reicht es eben einfach nicht aus, dass wir unser Putzmittel selber machen oder unsere Zahnpasta selber machen. Es reicht noch nicht mal aus, dass wir uns vegan ernähren. Wir müssen wirklich den gesellschaftlichen Wandel anstreben. Und auch da kann jeder und jede einzelne etwas tun, indem wir uns Gruppen anschließen, indem wir uns vernetzen, indem wir mit anderen zusammen für den Wandel eintreten. Und da gibt es so viele Initiativen, dass wir uns Transition-Initiativen einschließen, dass wir einfach zu Urban Gardening-Projekten gehen. Das ist jetzt natürlich während der Corona-Situation alles ein bisschen schwieriger geworden. Aber es gibt online auch immer noch so viele Menschen, die aktiv sind, wo du auch deine Gruppe finden kannst. Und ich finde diesen Zweiklang unglaublich wichtig, dass wir einerseits gut auf uns achten und andererseits etwas für den Wandel tun.

Und da dann beim Wandel eben auch nochmal diesen Zweiklang zu beachten, wir können bei unserem persönlichen Verhalten nur an Grenzen stoßen. Es wird immer Grenzen geben und wir können es nie perfekt machen. Wir können es nie perfekt machen. Wir können auch nicht perfekt vegan leben. Das geht auch nicht. Wir leben einfach in einer nicht perfekten Welt. Und solange wir den gesellschaftlichen Wandel nicht vollzogen haben, werden wir immer an Grenzen stoßen. Und das ist leider die unschöne Botschaft, die ich dir mitgeben muss und zu der ich auch stehe. Denn ich kann dir keine schöne Lösung anbieten, solange das System bleibt, wie es ist.

Und ich sagte vorhin, es ist tröstlich für mich, dass es so ist, dass wir mit unserem persönlichen Verhalten einfach nur an Grenzen stoßen können und dass es keinen Sinn hat, sich in Details zu verlieren. Für mich ist es insofern tröstlich, als dass, wenn ich einfach keine Kraft mehr habe, meine Pflanzenmilch selbst zu machen und dann doch mal das TetraPak kaufe oder wenn ich dann eben generell beim selber machen, da Abstriche mache, weil einfach gerade anderes Wichtiger ist, dass diese Details einfach nicht so wichtig sind. Dass es dann viel viel wichtiger ist nach draußen zu gehen und sich gesellschaftlich zu engagieren.

Es ist natürlich die Frage, ob du dafür dann überhaupt Kraft hast. Aber viel wichtiger ist es dann, gut für dich zu sorgen. Denn nur wenn du gut für dich sorgst, kannst du ja auf lange Sicht auch immer noch aktiv bleiben. Und das ist ja nun mal auch Thema dieses Podcasts, wenn du dir die vergangenen über 100 Folgen alle anhörst, wirst du da ausreichend Impulse bekommen, auch da nach deinen Möglichkeiten. Werde aktiv nach deinen Möglichkeiten. Und wenn es eben gerade nicht geht, dann hilft es auch nicht, dich zu geißeln und dir zu sagen, aber ich muss jetzt aktiv werden. Dann dreh es lieber um, sei aktiv, wann immer es dir möglich ist und achte gut auf dich.

Und nochmal als Zusammenfassung: es geht nicht darum, perfekt zu sein. Wir können einfach nicht perfekt sein. Es gibt die perfekte Lösung nicht, denn wir leben in einer nicht perfekten Welt, die nicht auf Nachhaltigkeit ausgerichtet ist und nicht den Werten entspricht, die wir leben wollen. Und wir sind Menschen. Und Menschen menscheln. Menschen sind einfach nicht perfekt. Wir können das einfach nicht sein. Wir machen Fehler, wir stolpern, wir fallen hin. Es ist wichtig, wieder aufzustehen. Und es ist wichtig, gut für dich zu sorgen. Es ist wichtig, den Fokus mehr auf den gesellschaftlichen Wandel zu richten, als auf die Details, was du persönlich noch ändern kannst. Soweit erst mal zu diesem Thema.

Ich danke dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In dieser Folge lade ich Dich ein innezuhalten und auf das Jahr 2020 zurückzublicken.

Es war für uns alle kein Jahr wie jedes andere und gerade aus diesem Grund ist es sinnvoll sich Zeit zu nehmen und den Fokus auch auf die guten Dinge zu lenken, die mit Sicherheit ebenfalls passiert sind.

Es geht nicht darum alles in ein positives Licht zu rücken, sondern durchzuatmen und das Jahr in Ruhe Revue passieren zu lassen. Die Fragen, die ich mir bei dieser Gelegenheit stelle, erzähle ich Dir in dieser Podcastfolge.

Und ich lade Dich auch dazu ein, Dir zu überlegen, was Du Dir für das kommende Jahr wünschst.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Veganen Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und passend zur letzten Folge im Jahr 2020 möchte ich dich einladen auf das Jahr 2020 zurück zu blicken und einen Ausblick zu wagen auf 2021.

Jetzt zwischen den Jahren ist eine perfekte Zeit um inne zu halten. Der Weihnachtswahnsinn liegt hinter uns. Ich nehme die Folge jetzt vor den Weihnachtsfeiertagen auf, deswegen stimmt das im Moment noch nicht für mich, aber dieses Jahr ist ja sowieso alles anders. Wir bekommen keinen Besuch und ich werde nur mit Carsten und dem Kind alleine die Weihnachtsfeiertage verbringen. Wir haben schon alle Geschenke per Post bekommen und vielleicht wagen wir es mit den Schwiegereltern uns online zu treffen, wobei wir das noch nie probiert haben und bin mal gespannt, ob das mit der Technik klappt.

Die Feiertage liegen also hinter uns. Vor uns liegen noch ein paar Tage bis das neue Jahr beginnt und das ist für mich klassisch die Zeit, in der ich zurück schaue. Zum einen was mein Unternehmen angeht und zum anderen auch privat, dass ich mich mit Carsten zusammen hinsetze und schaue wie ist das Jahr gelaufen und es gibt da sehr viele Reflexionsbögen und Möglichkeiten zu reflektieren und wenn du da im Internet dich umschaust, wirst du jede Menge Angebote finden. Wenn du magst, schau doch einfach mal da, was dich da anspricht.

Ich reduziere meinen Rückblick tatsächlich immer auf die folgenden Fragen: Was macht 2020 besonders für dich? Wofür bist du dankbar? Warum hat dich 2020 stärker und weiser gemacht? Was hast du gelernt? Was möchtest du von 2020 mit nach 2021 nehmen? Was hat funktioniert? Und als letzte Frage, was lasse ich los?

Diese Fragen stelle ich mir jetzt schon seit einigen Jahren regelmäßig, die habe ich einmal von einem Coach bekommen und habe sie für mich übernommen als jährliches Ritual und zum einen ist es einfach schön, inne zu halten, anzuhalten, still zu halten und zurück zu blicken auf das, was war. Denn oft rennen wir ja immer weiter und weiter und weiter und nehmen gar nicht wahr, was wir alles geschafft haben, was wir gelernt haben, wo wir tatsächlich weiser geworden sind und schleppen teilweise auch Dinge mit, die wir besser loslassen sollten. Daher helfen mir diese Fragen jedes Jahr aufs Neue zu reflektieren, sowohl eben im beruflichen Kontext als auch im privaten Umfeld.

Und interessant ist es natürlich, wenn du das dokumentierst und Jahr für Jahr dann diese Fragen beantwortest und dann später durch die Jahre blättern kannst sozusagen und schauen kannst, wie sich das alles entwickelt hat, auch im privaten. Da wird dann deine Lebensgeschichte auch noch viel deutlicher.

Ich finde, das ist immer spannend, alles so zu sehen, als wäre es eine Geschichte und deine Hürden, die du überwinden musstest, die Dramen, die du gemeistert hast, die Täler, durch die du gegangen bist, aber auch die Berge, die du erklommen hast und die Erfolge, die du gefeiert hast. All das kannst du in diesen Jahresrückblicken dann in ein konzentrierter Form anschauen und es ist schön zu sehen, gerade wenn du im Moment vielleicht das Gefühl hast zu verzweifeln oder dich nicht so gut fühlst, was auch nicht im Moment sein muss, sondern es gibt eben Momente, in denen wir uns nicht so gut fühlen. Wenn wir dann zurückblicken können und schauen können, dass es schon viele Dinge gab, die wir gemeistert haben, dann kann uns das Vertrauen geben, Vertrauen in unser Können, in unsere Fähigkeit auch die kommenden Dinge zu meistern.

Und ja, dieses Jahr war besonders turbulent für uns alle und es hat viel nach oben gespült und vielleicht ist es dann gerade dieses Jahr gut, wenn du dir Zeit nimmst und zurückblickst.

Ergänzend zu diesem Ritual mache ich zwischen den Jahren jetzt seit zwei Jahren ein Ritual, dass ich nämlich in den Rauhnächten Wünsche verbrenne. Und letztes Jahr habe ich das erste Mal mein Mann und mein Kind in dieses Ritual mitgenommen und wir haben gemeinsam jeder für sich 13 Wünsche aufgeschrieben und haben sie in den zwölf Rauhnächten jeden Abend feierlich verbrannt. Der 13. Wunsch, der übrig bleibt ist dann der, dem du dein Jahr widmest, also die zwölf Wünsche, die du verbrennst, die übergibst du durch das Verbrennen quasi an das Universum und um den 13. kümmerst du dich selbst.

Und ich mag einfach diese Magie, dieses mystische da dran und ja, du kannst da noch viel tiefer einsteigen. Es geht bei mir dann nicht um Glauben oder um religiöse Gefühle, sondern um meine Faszination von Geschichten und Sagen und Mythen und einfach allem, was so mystisch angehaucht ist. Und deswegen mag ich das solche Rituale zu praktizieren und mir das auch nicht nehmen zu lassen und diese Faszination solcher Rituale. Natürlich kannst du jetzt sagen, das ist doch alles Quatsch. Das ist was, woran du glauben musst und es funktioniert nicht und es ist nicht faktenbasiert, aber ich finde es einfach ein schönes Ritual und das ist auch etwas, was mir wieder hilft, einen Fokus zu bekommen.

13 Wünsche für das nächste Jahr aufzuschreiben, ist erstmal eine Hausnummer. Da muss ich mich erstmal hinsetzen und wirklich konzentriert überlegen, was wünsche ich mir denn? Und gerade das, wenn du eher so nüchtern unterwegs bist und sagst Magie, das ist auch alles Quatsch, kannst du das Ritual auch ohne das Verbrennen und ohne das Mystische drumherum machen, indem du dir Zeit nimmst und aufschreibst, was du dir wünschst fürs nächste Jahr und dann auch einfach 13 Wünsche aufschreibst. Du musst sie ja nicht verbrennen, sondern es geht einfach nur darum, dass du dich damit beschäftigst und dass du es aufschreibst tatsächlich, nicht nur darüber nachdenkst, sondern gerade dieses bewusste Niederschreiben, macht etwas mit uns und dadurch wird das in deinem Bewusstsein mehr fokussiert. I

Ich mag das gemeinsame Verbrennen und das Zusammensein dabei, die Stille, also dass wir das dieses Jahr auch wieder machen. Wenn du diese Folge hörst, sind wir schon mittendrin im Ritual und wir werden dann jeden Abend zusammen rausgehen und unsere Zettel verbrennen. Das Kind freut sich da schon sehr drauf, das fand das letztes Jahr total toll, jeden Abend eine kleine Nachtwanderung zu machen und dann diesen Zettel zu verbrennen und es ist mittlerweile schon zu alt, dass es da an den Weihnachtsmann oder das Christkind glaubt und ist deswegen auch so ein bisschen entmystifiziert sozusagen, was Wünsche von Sternschnuppen und alles angeht, aber es ist wie ich doch immer noch fasziniert von dem Zauber, der davon ausgeht und deswegen sind wir einfach offen dafür und finden es einfach schön als Ritual.

Und jetzt wünsche ich dir erstmal eine besinnliche Zeit zwischen den Jahren und einen guten Rutsch ins neue Jahr, wir hören uns dann nächste Woche wieder und ich danke dir fürs Zuhören und freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In dieser Folge teile ich eine Erfahrung aus meinen zwei Wochen Bildungsurlaub bei der VHS Hamburg.

In der zweiten Woche hatte ich eine Teilnehmerin im Kurs, der wertschätzende Kommunikation völlig fremd war und die mich damit sehr herausgefordert hat.

Nun bin ich keine ausgebildete Pädagogin und arbeite eigentlich ausschließlich mit Menschen, die auch wirklich mit mir arbeiten wollen.

Diese Woche war dann ein Lehrstück in Kommunikation und Diplomatie für mich, das mich jeden Tag extrem gefordert  und sicherlich der Grund dafür war, dass ich danach erst einmal krank geworden bin.

Diese Teilnehmerin hat mir gezeigt, was passieren kann, wenn wir das Vertrauen in die Menschheit verlieren und ich möchte Dir in dieser Folge aufzeigen, wie Du Dich davor bewahrst.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und in dieser Folge möchte ich darüber sprechen, was passieren kann, wenn du das Vertrauen in die Menschheit verlierst.

Du hast jetzt hier über den Von Herzen Vegan Podcast schon länger nichts mehr von mir gehört. Das liegt daran, dass ich in den ersten beiden Novemberwochen jeweils einen Bildungsurlaub geben habe für die VHS zum Thema „Aktiv für das Klima“ und damit voll ausgelastet war und danach habe ich gedacht, dass es mir eigentlich ganz gut geht, aber dann kam das Kind mit einem Virus nach Hause und hat mich dann auch angesteckt und dann lag ich erst mal jetzt zwei Wochen flach. Und es ist nicht Corona, es ist ein grippaler Infekt gewesen und mein Körper hat sich wohl gedacht, diese zwei Wochen Bildungsurlaub, das war sehr anstrengend und ich sollte mich mal ausruhen. Und ich war so ausgeknockt in der ganzen Zeit, dass ich mich sehr schwer auf irgendwas konzentrieren konnte und auch ganz viel im Bett gelegen habe und versucht habe, mich auszuruhen. Das Kind war nach einem Tag schon wieder gesund, aber bei mir hat das mehr als 14 Tage gedauert, bis ich jetzt wieder einigermaßen fit bin. Ich mache jetzt jeden Morgen wieder Spaziergänge durch den Wald, um wieder so ein bisschen fit zu werden, aber das auch erst jetzt seit drei Tagen. Wenn ich diese Folge hier aufnehme, sind es erst drei Tage, wenn du sie hörst, ist es schon ein bisschen länger. Ich bin den Schnupfen immer noch nicht los und ich versuche auch langsam zu machen. Ich habe tatsächlich das Gefühl, dass mein Körper mich bewusst ruhiggestellt hat, weil ich, sobald ich irgendwie einigermaßen klar denken kann, schon wieder 100.000 Dinge im Kopf habe, die ich eigentlich erledigen müsste und es mir dann schwer fällt, mich zurückzuhalten, weil ich doch eigentlich einiges aufzuholen habe, dadurch, dass ich jetzt einen Monat lang quasi nichts tun konnte für Von Herzen vegan.

Allerdings habe ich dann doch natürlich einiges da reingemogelt sozusagen. Ich habe für den Einfach Vegan Podcast mit Carsten drei Folgen immerhin aufgenommen und war natürlich auch im Clan aktiv und habe mich gekümmert, also dass es auf jeden Fall trotzdem Inhalte für dich gab und natürlich auch immer noch gibt, aber ich musste tatsächlich hier den Von Herzen Vegan Podcast vernachlässigen, weil ich das einfach nicht mehr geschafft habe. Umso mehr freue ich mich jetzt, dass ich wieder Folgen aufnehmen kann und möchte mit dir in dieser und in den nächsten Folgen einige Erkenntnisse teilen, die ich in den zwei Wochen Bildungsurlaub gesammelt habe.

Und bevor ich jetzt starte, möchte ich mich nochmal ganz herzlich bei allen Steady-Mitgliedern bedanken für die finanzielle Unterstützung. Da sind auch zwei neue dazu gekommen. Ich hatte schon im Einfach Vegan Podcast Danke gesagt und ich möchte mich hier nochmal ganz ausdrücklich auch bei Astrid bedanken für ihre Unterstützung über Steady. Und es wird im neuen Jahr einige Neuerungen geben. Du darfst gespannt sein. Ich werde im Clan ein bisschen was ummodeln und auch bei den Steady-Paketen. Da brauche ich noch ein bisschen Zeit, um das alles vorzubereiten. Aber ich werde dir auf jeden Fall noch vor Weihnachten Bescheid sagen, wie das alles weitergehen wird und was sich da ändern wird. Denn ich bin gerade dabei, jetzt erst seit eben diesen drei Tagen, die ich jetzt wieder einigermaßen fit bin, alles, was ich in den letzten fünf Jahren so aufgebaut habe und auch ausprobiert habe, auszuwerten und zu schauen, wie ich dir tatsächlich am besten helfen kann. In welchem Format und über welche Medien. Und was mir auch am meisten liegt. Also, wo du mehr von haben möchtest, von welchen Fähigkeiten die ich habe. Und da habe ich schon ein grobes Bild, wie das weitergehen wird in 2021. Aber da brauche ich jetzt noch die verbleibenden zwei Wochen bis zu den Weihnachtsferien, um das alles soweit auszuarbeiten. Es gibt also einiges, worauf du dich freuen darfst für 2021. Und in zwei Wochen werde ich da auch schon mehr verkünden können.

Aber jetzt widme ich mich erst einmal dem Thema: Was passiert, wenn du das Vertrauen in die Menschheit verlierst. Wie komme ich da drauf? In der zweiten Bildungsurlaubswoche war ich am Beginn sehr schockiert, weil ich eine Teilnehmerin dabei hatte, die ganz offensichtlich eigentlich gar nicht da sein wollte und die gleich sehr passiv-aggressiv und negativ eingestiegen ist in die Woche und den ersten Tag über damit verbracht hat, mich mit ihrer Negativität zu bombardieren. Nun bin ich keine ausgebildete Pädagogin und ich habe mir auch noch nie vorstellen können, als Lehrerin zu arbeiten. Ich ziehe den Hut vor allen Menschen, die das machen, vor allem mit Kindern zu arbeiten, Schüler·innen. In der Erwachsenennbildung ist es ja noch mal wieder irgendwie anders, habe ich zumindest das Gefühl und ich habe bisher nur mit Menschen zusammengearbeitet, die auch wirklich mit mir zusammenarbeiten wollen. Was ja jetzt im klassischen Regelschulsystem eben eigentlich nicht der Fall ist, dass die Kinder unbedingt mit dem·der Lehrer·in zusammenarbeiten wollen. Sie sind ja nicht freiwillig dort.

Und ich war eigentlich der Meinung, dass in meinem Bildungsurlaub die Menschen freiwillig da sind. Waren auch alle, es ist niemand dazu gezwungen worden, zumindest haben sie es nicht gesagt, nur diese eine Person hat dann mir auch nachher gesagt, dass sie sich nur für meinen Bildungsurlaub angemeldet hat, weil alle anderen schon ausgebucht waren und dass ihr Ziel auch nicht sei, ihren ökologischen Fußabdruck zu senken, was eben das Ziel des Bildungsurlaubs war, sondern alles auf Gesundheit zu optimieren und damit war sie halt völlig fehl am Platz in diesem Bildungsurlaub und ich habe mich gefragt, warum bleibt sie? Ich habe ihr am Anfang freigestellt zu gehen und habe auch gesagt, dass sie das Geld zurückbekommt, aber sie wollte nicht gehen und ist auch am Ende, am letzten Tag noch geblieben, wo es wirklich ausschließlich darum ging, jetzt nur noch den eigenen ökologischen Fußabdruck zu optimieren. Ich habe ihr gesagt: „Hier ist deine Teilnahmebestätigung, wenn du willst, kannst du jetzt schon gehen“, woraufhin sie meinte: „oh willst du mich schon wieder rausschmeißen?“ Also sie hat sich partout geweigert.

Und am ersten Tag war sie eben sehr, sehr negativ und ich war im ersten Moment sehr überfordert mit dieser Situation, weil ich einfach nicht verstehen konnte, was sie da will und habe dann auch mit einer VHS-Mitarbeiterin gesprochen und gefragt, was ich tun kann und sie hatte mir gesagt, solange sie keine rassistischen Äußerungen von sich gibt oder es gegen die Corona-Maßnahmen verstößt, kann ich sie nicht vom Kurs ausschließen. Also habe ich dann für mich beschlossen, dass ich das Ganze als Herausforderung annehme und versuche mich auf die anderen Teilnehmer·innen zu konzentrieren, weil die ja schließlich da waren, um was zu lernen und um ihren ökologischen Fußabdruck zu senken.

Und ich bin sehr, sehr dankbar dafür, dass die erste Woche so schön war. Da war nämlich - es war natürlich auch nicht alles super und so, weil es auch die erste Woche war für mich - aber ich hatte am Ende ein richtig schönes Gefühl und hätte gerne mit denen weitergearbeitet und habe das auch zurückgemeldet bekommen und habe gedacht, ja, das war eine wirklich schöne Gruppe und die haben, auch wenn es zwischendurch kleinere Reibereien gab, gut miteinander gearbeitet. Und ich bin sehr dankbar dafür, dass ich halt in der ersten Woche diese positive Erfahrung gemacht habe. Denn wenn ich in der ersten Woche schon diese negative Teilnehmerin gehabt hätte, dann hätte ich wahrscheinlich frustriert aufgegeben und mich krank gemeldet für die zweite Woche. So hatte ich aber die positive Erfahrung, dass ich wusste, okay, mein Konzept funktioniert und es liegt nicht an mir, dass diese Teilnehmerin mich und meinen Kurs blöd findet, sondern es liegt an ihr, weil sie einfach fehl am Platz da war. Es kam noch dazu, dass sie eigentlich davon ausgegangen war, dass wir ausschließlich Exkursionen machen, was ich aufgrund von Corona halt auch gar nicht machen konnte, aber es war auch gar nicht so ausgeschrieben. Also sie hatte eine völlig andere Erwartungshaltung gepaart mit ständig wertenden, überhaupt nicht wertschätzenden Äußerungen wie, „Ja, das, also das muss man ja wissen. Also wenn man nicht total dumm ist, dann weiß man das auch!“ und so, wo ich also wirklich stark mit ringen musste, um zu schauen, wie integriere ich sie jetzt in diesen Kurs und lass mich davon auch nicht so beeinflussen.

Also am ersten Tag habe ich mich ganz stark davon beeinflussen lassen, weil diese Frau super negativ war und das hat einfach auch das beeinflusst, was ich gesagt habe, weil ich mich nicht wirklich mehr aufs Thema konzentrieren konnte, weil sie ständig alles in Frage gestellt und mich angegangen hat, mich gefragt hat, ob ich überhaupt schon mal einen Bildungsurlaub gehalten hätte, ob ich denn jetzt eigentlich mal schon mal bei anderen Bildungsurlauben hospitiert hätte und so. Ich dachte, wo bin ich hier? Also das muss ich mir echt nicht geben. Und dann habe ich sie am Morgen des zweiten Tages beiseite genommen, unter vier Augen und habe ihr gesagt, sie kann gerne gehen, sie bekommt das Geld zurück. Offensichtlich ist das ja nicht das, was sie erwartet hat hier und ich kann verstehen, wenn sie dann gehen möchte und sie hat die Wahl, sie kann das gerne machen, aber wenn sie bleiben will, dann erwarte ich eine wertschätzende Kommunikation und einen wertschätzenden Umgang miteinander. Und da hat sie dann zu mir gesagt, das könnte sie nicht, wertschätzend kommunizieren würde ihr nicht liegen, da müsste sie wohl noch mal einen Bildungsurlaub zu machen und jeder Mensch sei ja anders und ich müsste sie halt so nehmen, wie sie ist. Ja, das war dann ihr Standpunkt und ich habe aber auf meinem Standpunkt beharrt und gesagt, ich möchte einfach, dass die anderen eine Chance haben.

Sie hat ganz viel Wissen und ist super belesen und weiß ganz viel, verpackt dieses Wissen, aber in Floskeln oder in Sätzen wie, „ja, wenn man nicht ganz dumm ist“, so wie ich das vorhin schon sagte, „dann weiß man ja auch“, wenn sie dieses, „ja, wenn man nicht ganz dumm ist“, weglassen würde, dann wäre das halt auch sehr bereichernd für den Kurs. Und ja, ihre Art und Weise hat mich stark an einen alten Mathelehrer von mir erinnert, der er irgendwie frustriert war, dass er nicht den Leistungskurs in der Oberstufe unterrichten konnte. Der uns mal um, ich weiß gar nicht mehr, was, irgendwas zu erklären, ein richtiges Modell, so ein 3D-Modell gebaut hat, also ein richtig haptisches Modell und wir waren alle total begeistert, dass er sich so viel Mühe gegeben hat und das für uns gebaut hat, um uns das zu zeigen und dann hat er gesagt: „Ja, weil ihr ja alle keine Ahnung habt und so dumm seid, deswegen habe ich das gebaut.“ Also die Handlung an sich ist super, aber diese Verpackung und wie es rübergebracht wird, ist super demotivierend und genauso war sie eben auch während dieses Kurses und es hat sich dann aber gebessert über diese restlichen Tage, es waren insgesamt fünf Tage, nachdem ich mit ihr gesprochen hatte und sie hat sich wirklich zusammengerissen, das habe ich gemerkt.

Und das ist auch was, was ich wirklich anerkenne, weil so etwas ja auch tief in einen drin steckt und zum Ende hin hat sie sich tatsächlich auch ein bisschen geöffnet und hat dann gesagt, dass sie immer Menschen erstmal so angeht und in Frage stellt und denen sagt so und so, ja, woher weißt du das denn, wo kommt denn die Studie her und so und dann wüssten die immer nicht weiter und ganz zum Schluss, also zum Abschluss hat sie auch nochmal gesagt, dass sie keinem Menschen vertrauen würde und ihre Wunschvorstellung ist es ganz alleine irgendwo auf einem Hof zu leben, wo die nächsten Nachbarn mindestens zwei Kilometer entfernt sind und dass sie keinen Kontakt zu irgendwelchen Menschen hat.

Ehrlich gesagt hat mich das stark berührt, weil ich gedacht habe, dass sie ganz Schlimmes erlebt haben muss, dass sie jetzt so reagiert und weswegen ich das alles erzähle, ist tatsächlich, weil sie für mich ein Beispiel dafür ist, was passieren kann, wenn wir verbittern, wenn wir nur noch das Schlechte in den Menschen sehen und uns immer mehr zurückziehen und nur noch um uns beißen, weil wir einfach nicht mehr rauskönnen aus diesem Schutzwall, den wir um uns gezogen haben und dann schlicht verbittern. Es hängt ja viel auch mit der Kommunikation zusammen. Für mich ist es ein großes Warnzeichen, wenn ich anfange schlecht über andere Menschen zu denken, denn das will ich eigentlich gar nicht. Ich möchte andere nicht verurteilen, aber natürlich bin ich davon auch nicht frei, dass ich andere verurteile. Ich versuche immer wieder wachsam zu bleiben und die Anzeichen zu erkennen, wann ich Richtung Verbitterung gehe und wenn ich anfange, mich zu verschließen und nicht mehr offen zu sein für andere Menschen.

Diese Teilnehmerin möchte ich jetzt als Extrembeispiel nennen. Für mich ist sie tatsächlich ein Extrembeispiel. Eine Frau, die offensichtlich Schlimmes erlebt hat und sich jetzt nur noch damit zu helfen weiß, erst mal um sich zu beißen, bevor sie wirklich jemanden an sich ran lässt und dadurch schafft es natürlich wahrscheinlich kaum jemand, näher an sie ran zu kommen und dadurch wird sie wieder bestätigt, dass alle Menschen schlecht sind und dass sie niemanden vertrauen kann. Sie hat es in verschiedenen Situationen immer wieder klar gemacht, wo sie sagt, dass sie versucht hat, ihr Umfeld aufzuklären und ihr Wissen mit ihrem Umfeld zu teilen, aber alles so verpackt, wie ich das jetzt schon erzählt habe. Ein Beispiel war auch, dass sie irgendwie beim Bäcker, wo eine Mutter ihrem kleinen Kind ein Brötchen gekauft hat, zu der Frau gesagt hat: „Ja, da können sie es ja auch gleich vergiften!“ und dann meinte sie, ja, dann gucken die mich immer so an und ganz ehrlich, wenn ich diese Mutter gewesen wäre, hätte ich auch so geguckt, denn so eine Attacke von der Seite ist ja nichts, wo ich jetzt denke, okay, das war eine nette Gesprächseröffnung, wie meinen sie das denn mit dem Vergiften? Ist das vielleicht auf das Gluten bezogen und soll das heißen, dass das nicht gut ist für mein Kind?

Sondern wenn ich so von der Seite angegiftet werde, dann gifte ich ja automatisch zurück oder ich gehe einfach, also daraus kann ja kein Gespräch entstehen, zumindest nicht in meiner Welt. (Ich will jetzt nicht sagen, dass Gluten schlecht ist, das war einfach die Meinung dieser Teilnehmerin, die sich gesundheitlich sehr stark eingelesen und beschäftigt und weitergebildet hat und für sie ist das so und deswegen hat sie das gesagt, aber das ist jetzt nicht meine Meinung und ich bin auch gesundheitlich einfach nicht so versiert, dass ich dazu jetzt eine öffentliche Meinung kundtun könnte.) Und wenn du mal so in dich gehst, dann hast du sicherlich auch so Situationen, in denen du am liebsten dein Gegenüber oder irgendwelche Menschen einfach so von der Seite anpampen würdest, weil sie etwas tun, von dem du weißt, dass es eigentlich überhaupt nicht okay ist, dass es vielleicht auch schlecht für sie selbst ist, schlecht für die Umwelt, aber in jedem Fall meistens schlecht für die Tiere und diese Impulse sind ja da. Ich merke das bei mir, wenn ich in Gedanken formuliere, „aber du weißt schon oder?“, dass das kein Satz ist, den ich laut sagen sollte. Denn das impliziert ja gleich schon wieder einen Vorwurf und das ist kein guter Gesprächs-Einstieg.

Du kannst das vielleicht mal ausprobieren, so rollenspielmäßig mit einem ·r Bekannten, deinem·r Partner·in oder einfach Menschen, die das mit dir mitmachen, verschiedene Gesprächs-Einstiege oder Möglichkeiten miteinander zu bereden, wie du dann darauf reagierst. Was ich bei sowas auch immer spannend finde: was löst es bei mir aus? Und wenn du dich dabei ertappst, dass du anderen eigentlich sagen willst, dass sie das nicht tun sollen, was sie da tun, wenn du sie am liebsten schütteln würdest und ihnen sagen würdest, du musst auch endlich erkennen, was ich sehe, dann ist es sehr hilfreich, wenn du dir vorher schon mal überlegst und das durchspielst, wie du das formulieren könntest, wenn du denn dieses Gefühl hast, du möchtest aufklären.

Wir laufen als ethisch motivierte Veganer·innen, also wir, die wir von Herzen vegan leben, ja ständig Gefahr, in der Verbitterung zu landen, weil sich gefühlt nicht viel bewegt. Und weil wir das Gefühl haben können, je nachdem mit welchen Menschen wir uns umgeben, dass wir immer und immer wieder anrennen gegen diese Unvernunft und diese Ignoranz der anderen gegenüber dem Tierleid, gegenüber dem Klimawandel. Und damit wir nicht in der Verbitterung landen, ist es halt super wichtig, dass wir gut für uns sorgen, dass wir ganz viel Selbstfürsorge betreiben mit verschiedensten Übungen, die ich dir eben hier in dem Podcast schon in großer Breite vorgestellt habe und wo du auch mit meinem Reisebuch auf jeden Fall dran arbeiten kannst.

Und dann auch dir zu überlegen, wie spreche ich was an und dich mit Menschen zu umgeben, die ähnlich denken wie du, die dich stützen können, dir Verbündete zu suchen. Es ist essentiell, dass du dir ein Schutznetz webst, denn wenn dein Bestreben ist, für die Tiere etwas zu bewirken und etwas zu verändern in der Welt, dann wird es nicht funktionieren, wenn du so wie diese Teilnehmerin in der Verbitterung landest. Denn diese Art und Weise zu kommunizieren schreckt alle anderen eher ab und verletzt sie auch. Und es ist halt sehr aggressiv und überhaupt nicht wertschätzend. Natürlich fordert es sehr viel Kraft, immer wieder wertschätzend zu bleiben und zurückzukommen, zu Sachargumenten und sie nicht so zu verpacken mit „Dir ist schon klar, ne?“ Und da, wie gesagt, ich wiederhole mich immer wieder und wieder, ist es halt super wichtig, dass du gut für dich sorgst.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören. In der nächsten Folge werde ich noch ein bisschen weiter berichten über meine Erfahrungen aus dem Bildungsurlaub und ich freue mich, wenn du dann wieder dabei bist.

Unser Gehirn liebt Extreme, das ist ganz klar und es ist genetisch bedingt - wir sind auf Drama programmiert, um zu überleben.

Heute brauchen wir das gar nicht mehr, aber trotzdem ist die Eigenschaft noch da. Sie kann praktisch sein, denn so entstehen tolle Geschichten und spannende Spiele, aber sie kann Dich im Alltag auch behindern.

Vor allem, wenn Du Dir zu einer Reaktion Deines Gegenübers eine Geschichte epischen Ausmaßes erzählst, die nur noch ganz am Rand mit der eigentlichen Reaktion zu tun hat.

Inspiriert zu dieser Folge hat mich ein Vortrag von Brené Brown, in dem sie über diese Methode spricht.

Du kannst die Methode anwenden, um Dir klar darüber zu werden, dass sich Dein Gehirn gerade im Dramamodus befindet oder um Klarheit zwischen Dir und Deinem Gegenüber zu schaffen.

Volständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte mich vorab einmal ganz herzlich bei dir bedanken, dass du diesen Podcast hörst.

Das ist nicht selbstverständlich, denn mittlerweile gibt es ganz, ganz viele Podcasts, die sich mit dem Thema Veganismus beschäftigen und natürlich gibt es noch viel, viel, viel mehr Podcasts, die sich mit dem Thema Gelassenheit im Alltag beschäftigen. Daher ist es mir eine Ehre, dass du mir zuhörst und ich fühle mich natürlich noch mehr geehrt, wenn du mir schon länger die Treue hältst und ich möchte dich einladen, mir deine Wunschthemen zu schicken, denn ich möchte, dass dieser Podcast dich in deinem Alltag unterstützt und was könnte da eher geeignet sein, als wenn ich Themen bespreche, die dich stark berühren. Wenn du also ein Thema hast, über das ich sprechen sollte, dann schreib mir gerne eine E-Mail an post [at] vonherzenvegan.de.

Ich stecke gerade mitten in der Vorbereitung für meinen Bildungsurlaub, den ich für die VHS Hamburg zum Thema „Aktiv fürs Klima, das kann ich tun“ halten werde. Und dieser Bildungsurlaub wird zweimal stattfinden, einmal in der ersten Novemberwoche und einmal in der zweiten Novemberwoche. Das ist Corona geschuldet, weil die Gruppen kleiner geworden sind und wir versucht haben, die 16 Teilnehmer·innern, die sich vorher für die eine Woche angemeldet haben, auf zwei Wochen aufzuteilen. Jetzt sind es doch wieder irgendwie mehr geworden, aber das ist etwas, was wohl VHS intern entschieden wurde. Während ich das ja aufnehme, weiß ich noch nicht, ob jetzt die Bildungsurlaube überhaupt stattfinden werden, weil die zweite Corona-Welle ja schon stark anrollt. Und wer weiß, vielleicht wird es so sein wie im März und ab Montag sind wir auf einmal wieder im Lockdown und ich kann die Bildungsurlaube nicht halten.

Nach den beiden Bildungsurlauben werde ich mich wieder ganz auf Von Herzen Vegan konzentrieren und ich versuche jetzt im Vorhinein Podcast-Folgen aufzunehmen und zu produzieren, damit du nicht so lange auf die nächste Folge warten musst, aber es kann auch sein, dass dazwischen dann vielleicht mal einen Sonntag ausfällt.

Während der Vorbereitung auf den Bildungsurlaub habe ich wieder gemerkt, dass unser Gehirn auf Drama gepolt ist, denn da kamen dann wieder so Szenarien hoch wie: oh je, werde ich gut genug sein, weiß ich überhaupt genug, hätte ich nicht eigentlich ein Doktortitel in „Aktiv fürs Klima“ haben sollen, bevor ich jetzt hier diesen Bildungsurlaub halten kann, habe ich genug Lebenserfahrung, ist das alles okay? Und jedes Mal, wenn ich mich bei solchen Gedanken erwische, sage ich mir, dass das meinem Gehirn geschuldet ist und zwar dem Teil der Drama benötigt. Und das ist keine direkte Charaktereigenschaft von mir, vielleicht ist die Teilweise etwas ausgeprägter, sondern etwas, das wir alle haben, etwas, das uns in den Genen liegt und so eine Veranlagung ist, die wir als Menschen mit uns bringen.

Unser Gehirn braucht das Drama, das kann den buddhistischen Mittelweg nicht gehen, das ist sehr anstrengend für das Gehirn, es braucht Mord und Todschlag und Existenzängste und alles Mögliche, was in die Extreme geht. Diese Erkenntnis habe ich nicht von ungefähr und mir ist es auch erst so richtig bewusst geworden, als ich mir einen Vortrag von Brené Brown angeschaut habe. Falls du Brené Brown noch nicht kennst, sie hat viel zum Thema Verletzlichkeit und Scham geforscht und sich letztlich selbst verletzlich gemacht, indem sie einen Ted Talk über ihre eigene Verletzlichkeit gehalten hat und dadurch ist sie quasi richtig berühmt geworden und hält jetzt noch mehr Vorträge auch zu diesem Thema und einen von diesen Vorträgen hatte ich mir angeschaut.

Und sie berichtet in diesem Vortrag von einer Situation, wo sie mit ihrem Mann durch einen See schwimmt und sie während des Schwimmens ein besonderes Gefühl der Verbundenheit spürt und das ihrem Mann mitteilt und ihm sagt „Hey, ich fühle mich total verbunden mit dir, das ist ein total schöner Moment und ich will dir das einfach nur sagen.“ und alles was er sagt ist: „Ja, das Wetter ist gut“, oder „das Wasser ist gut“, also jedenfalls geht er nicht darauf ein und bei ihr geht dann sofort das Drama los im Kopf.

U nd sie versucht es dann später nochmal, also erst sind sie etwas weiter auseinander im See, so dass sie denkt, er hat sie vielleicht nicht richtig verstanden, dann schwimmen sie etwas näher beieinander und dann versucht sie es nochmal und er antwortet genau so und dann ist sie halt auf 180 und denkt sich, „Was soll das denn, das ist ja wohl unverschämt, das geht gar nicht!“ und erzählt sich eine Geschichte, hat einen Drama im Kopf.

Und letztlich können sie das dann auflösen, indem sie dann doch nochmal darüber sprechen und ihr Mann ihr dann sagt, dass er einen Panik-Anfall in diesem See hatte, weil er sonst immer nur in gechlorten Schwimmbecken geschwommen ist und jetzt in diesem See konnte er nichts sehen und deswegen hatte er einen Panik-Anfall und hat Schwimmzüge gezählt, während sie versucht hat, ihm ihre Gefühle mitzuteilen und deswegen konnte er einfach gar nicht darauf eingehen, weil er ganz wo anders war.

Und sie haben das also aufgeklärt und Brené Brown meinte, dass sie, um das aufzuklären zu einer Methode gegriffen hat, die unter Menschen, die sich viel mit Scham und Verletzlichkeit beschäftigen, sehr bekannt ist, nämlich zu sagen, die Geschichte, die ich mir erzähle, ist folgende und dann eben zu sagen, okay, ich erzähle mir gerade folgende Geschichte, du hörst mir irgendwie gar nicht zu, du verstehst mich überhaupt nicht und so weiter und so fort, worauf hin dann der oder die andere, die Möglichkeit hat, diese Geschichte abzugleichen mit der eigenen Realität und sie gerade zu ziehen.

Und sie erzählte dann auch bei dem Vortrag, dass seit diesem Erlebnis sie immer, wenn sie jetzt irgendeine Auseinandersetzung haben oder einen Streit, sich sagen, „die Geschichte, die ich mir erzähle, ist folgende“.

Und ja, diese Episode, von der sie da erzählt, ist mir stark im Gedächtnis geblieben, deswegen wollte ich sie jetzt einmal mit dir teilen, weil es nämlich genau das ist, wenn wir in Kontakt mit anderen stehen, aber eben auch, wenn wir alleine sind, so wie bei mir, sich dann das Drama abspielt im Gehirn. So spielt sich das Drama eben auch ab, wenn wir mit anderen Menschen kommunizieren und Brené Brown sagt, dass unser Gehirn auf Drama gepolt ist, es kann einfach nicht diesen ausgeglichenen Weg, den Mittelweg gehen. Es kann es natürlich schon, aber es tendiert einfach zum Drama und das muss dann eben eine Geschichte sein mit Extremen, so wie zum Beispiel, dass ich mir dann vorstelle, wenn es jetzt um diesen Bildungsurlaub geht, dass alle sofort geschlossen den Raum verlassen werden, weil ich nicht Professorin der Klimaforschung bin oder so, obwohl sie das natürlich vorher wissen und so weiter, aber es muss ein Drama sein.

Und in Brené Browns Fall, in diesem Beispiel, wo sie mit ihrem Mann gesprochen hat, hat sich dann gleich bei ihr abgespielt, dass er sich von ihr trennen möchte und eine andere hat oder irgendwie so, obwohl das eben alles überhaupt gar nicht damit zu tun hatte und es ja einfach „nur“ daran lag da - natürlich ist eine Panikattacke mit einem See auch nichts Feines - aber jedenfalls tatsächlich damit zu tun hatte, dass er mit etwas ganz anderem beschäftigt war und das überhaupt nichts mit ihren Worten zu tun hatte oder mit ihr und das in Kombination damit, dass wir einfach nicht wissen können, was der oder die andere meint, wenn wir ihn oder sie nicht fragen.

Es ist für mich eine gute Möglichkeit, damit klarzukommen, wenn es irgendwelche Missstimmung gibt, wenn ich das Gefühl habe, da stimmt irgendwie was nicht und bei mir läuft dann innerlich schon das Drama an, dann ist es eine gute Möglichkeit, das Gespräch zu suchen und zu sagen, „die Geschichte, die ich mir gerade erzähle, ist folgende“, um damit dann herauszufinden, was das Gegenüber denn jetzt eigentlich meint, denn wenn eine Person einfach irgendwie handelt und wir finden das komisch oder es verletzt uns oder wie auch immer berührt es uns, dann werden wir nie herausfinden, wie es wirklich gemeint ist, ob es so verletzend gemeint ist oder eben nicht, wenn wir nicht das Gespräch suchen.

Carsten und ich haben das jetzt schon mal so ein paar Mal geübt, er hat sich mit mir den Vortrag auch angeschaut und ich habe gesagt, ich finde das ist gut, diese Methode und wenn wir jetzt irgendwie Unstimmigkeiten haben, versuchen wir das tatsächlich so zu machen, dass wir sagen, „okay, die Geschichte, die ich mir gerade erzähle ist folgende“ und dann können wir es relativ schnell auflösen. Du kannst diese Methode also auch sehr gut nutzen, wenn du Unstimmigkeiten mit deinem nicht-veganen Partner oder deiner nicht-veganen Partnerin hast, denn oft ist es ja wirklich ein Verständnisproblem, der·die nicht vegane Partner·in kann sich nicht so gut einfühlen in uns, weil er oder sie diesen Weg einfach noch nicht gegangen ist, diesen Prozess.

Wenn ich meinen Lieblingsbeispiel mit der Matrix zu rate ziehe, dann ist es ja tatsächlich dort auch so, du verstehst erst, was die Matrix ist und was das alles bedeutet, wenn du aus der Matrix rausgegangen bist. Solange du in der Matrix verweilst, kannst du das alles gar nicht so richtig begreifen. Du wirst es also erst richtig verstehen können, wenn du aus der Matrix herausgetreten bist und genau so ist es eben auch, wenn du vegan lebst oder noch nicht vegan lebst. Wirklich was es bedeutet, vegan zu leben und auch eben in dieser nicht veganen Welt vegan zu leben, wirst du erst verstehen, wenn du tatsächlich vegan lebst und das heißt dein nicht veganer Partner oder deine nicht vegane Partnerin braucht Hilfe, braucht Unterstützung von dir, um zu sehen, was du siehst, um das zu verstehen. Und es kann eben sein, dass er oder sie das nicht verstehen kann, solange er oder sie diesen Schritt daraus nicht gemacht hat.

Und wenn jetzt da ein Eklat ist und dein nicht veganer Partner, deine nicht vegane Partnerin zum Beispiel nicht versteht, warum es dich aufregt oder schmerzt, wenn er oder sie weiterhin etwas nicht veganes ist oder nicht vegane Lebensmittel im Kühlschrank lagert oder oder oder, dann könntest du jetzt mal ausprobieren zu sagen, „okay, die geschichtete, die ich mir erzähle, ist folgende, ich habe das Gefühl, du willst mich verletzen“ oder irgendwie sowas, also je nachdem, was du spürst, so dass du deinem Partner, deiner Partnerin die Gelegenheit gibst, dich zu verstehen. Es geht nicht darum zu verurteilen, was dein Partner, deine Partnerin tut, sondern darum Verständnis für euer beider Positionen aufzubringen, dass du verstehst, warum er oder sie so handelt und er oder sie versteht, warum du so handelst.

Letztlich geht es ja dann auch darum, welche Bedürfnisse hinter eurem Handeln stehen und welche Bedürfnisse du hast und welche Bedürfnisse dein·e Partner·in hat und wie ihr diese Bedürfnisse zusammenbringen könnt. Mir hilft es da auf jeden Fall zu wissen, dass unser Gehirn einfach auf Drama gepolt ist und es, wenn wir es einfach machen lassen, Geschichten produziert, die Hollywoodreif sind und nicht gemäßigt und deswegen ist das, was unser Gehirn da produziert, auch immer mit Vorsicht zu genießen und deswegen wollte ich es jetzt einfach mit dir teilen in der Hoffnung, dass es dir auch hilft. Probier es gerne mal aus und wenn du magst, schreib mir auch gerne, ob es gewirkt hat, wie es gewirkt hat und wenn du andere Erfahrungen machst oder noch andere Tipps hast, was das angeht, dann schreib mir auch gerne an post [at] vonherzenvegan.de. Ich freue mich darauf und dann bedanke ich mich fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Videos von Brené Brown
https://brenebrown.com/videos/

In einem Artikel in einer Zeitschrift fand ich diesen Absatz:

"Zwischenzeitlich war ich streng vegan, heute vertraue ich der richtigen Balance: Wein und Smoothie, Schokolade und Salat. Beides geht. Intensiv leben - aber mit Augenmaß..."

Da war es wieder, dieses "streng vegan" und ich muss zugeben, dass es mir ein genervtes Augenrollen entlockt hat. In der Vergangenheit ist mir diese Bezeichnung schon des öfteren begegnet und daher möchte ich in dieser Folge meine Gedanken dazu mit Dir teilen.

Abgesehen von dieser merkwürdigen Aufreihung "Wein und Smoothie, Schokolade und Salat. Beides geht." - ja genau, beides geht - alle vier Nahrungsmitteln funktionieren auch ganz wunderbar vegan, wo ist da das Problem?! - geht es mir nicht nur um die Ernährung, sondern um die Lebensweise und auch da bringe ich noch ein Beispiel mit, das unter dem Titel "streng vegan" läuft.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge über die Bezeichnung „streng vegan“ sprechen.

Ich hatte ja gesagt, ich meld mich mal wieder, wenn etwas ist, wenn ich etwas mit dir teilen möchte und das ist jetzt auch der Fall, denn ich bin beim Blättern durch eine Zeitschrift mal wieder auf den Begriff „streng vegan“ gestoßen und darüber gestolpert, daran hängen geblieben und möchte das jetzt zum Anlass nehmen, einmal meine Gedanken zu diesem Thema mit dir zu teilen.

Und zwar muss ich ja zugeben, dass ich gerne ab und zu durch die „Happinez“ blättere und ähnliche Zeitschriften, davon gibt es ja jetzt einige, die so ähnlich aufgebaut sind und so ähnlich gestaltet und es gibt über die Onleihe, die Möglichkeit die „Happinez“ auszuleihen als E-Book und sowas mache ich ab und zu, dass ich dann seit ich das Tablet habe, seit der Corona-Zeit quasi, leihe ich ab und zu jetzt über die Onleihe auch Zeitschriften aus und darunter eben die „Happinez“. Und da blätter ich dann durch, weil die Zeitschriften immer nur einen Tag ausgeliehen werden können, was natürlich, wenn es wirklich mal darum geht, Fachzeitschriften zu lesen, etwas kurz ist, aber für einmal Durchblättern reicht das für mich und ich mache mir dann auch immer Screenshots von Artikeln, wenn ich sie noch ein bisschen öfter lesen möchte oder wenn ich eben darauf referenzieren will.

In diesem Fall bin ich da über einen Artikel gestolpert, in dem eine Dame schreibt, wie sie zu sich selber gefunden hat auf einer Insel und ja, die Details sind eigentlich nicht so wichtig. Ich möchte dir nur einen kurzen Absatz vorlesen.

“Zwischenzeitlich war ich streng vegan, heute vertraue ich der richtigen Balance, Wein und Smoothie, Schokolade und Salat. Beides geht, intensiv leben, aber mit Augenmaß.“

Das schreibt die Autoren dieses Artikel als Endpunkt ihrer Reise zu sich selbst, also dass sie auf dem Weg zu sich selbst auch mal „streng vegan“ war, aber jetzt eben nicht mehr und ich fand das so obskur, dass sie dann gesagt hat, ja beides geht, die richtige Balance, Wein und Smoothie, Schokolade und Salat - ja aber was hat das denn mit vegan zu tun? Natürlich kann ich Wein und Schokolade zu mir nehmen, auch wenn ich vegan lebe. Das hat mich dann völlig irritiert und letztlich, wie gesagt, bin ich an diesem Begriff „streng vegan“ hängengeblieben.

Der Begriff ist mir definitiv schon häufiger begegnet, dir wahrscheinlich auch. Wenn ich lese oder höre „streng vegan“, dann klingt das in meinen Ohren immer so wie „streng katholisch“ oder einer „strengen Diät“ oder eben etwas, was ich nur mit Disziplin durchziehen kann. Also es ist quasi so Bootcamp-mäßig oder militärisch oder also jedenfalls etwas, was mit Zwang zu tun hat.

Und ich habe auch extra noch mal nach Definitionen von „streng“ gesucht, um das mit meinem Gefühl abzugleichen.

Der Duden sagt, die Bedeutung von „streng“ ist: „nicht durch Nachsichtigkeit, Milde, Freundlichkeit gekennzeichnet, sondern eine gewisse Härte, Unerbittlichkeit zeigend, unnachsichtig auf Ordnung und Disziplin bedacht“ und dann auch noch „keine Einschränkung, Abweichung, Ausnahme duldend, ein Höchstmaß an Unbedingtheit, Diszipliniertheit, Konsequenz, Exaktheit verlangend, sehr korrekt, genau exakt, unbedingt, strikt.“ Und neben weiteren Bedeutungen steht da auch noch: „anstrengend, mühevoll, beschwerlich, hart“.

Und für mich klingt das tatsächlich auch alles mit, wenn jemand „streng vegan“ sagt oder schreibt. Und ich unterstelle Menschen, die so etwas schreiben, dass sie selbst gar nicht vegan leben und einfach anderen Menschen, die vegan leben, diese Eigenschaften andichten wollen.

Was ich unterschreiben kann, ist die Konsequenz und das ist eben etwas, worauf ich mich auch berufen würde. Ich lebe nicht streng vegan, sondern konsequent vegan. Ich bin einfach konsequent, meinen Werten entsprechend. Für mich wäre es inkonsequent, wenn ich jetzt auf einmal Milchprodukte zu mir nehmen würde oder Eier essen oder sogar Fleisch oder eben irgendetwas mit Gelatine oder sonst irgendwie etwas, wo tierliche Substanzen enthalten sind.

Und das hat für mich nichts mit Disziplin oder Strenge zu tun, sondern mit Konsequenz, weil ich einfach ethischen Motiven folge und die verbieten es mir genauso, dass ich tierliche Produkte zu mir nehme, konsumiere, genauso, dass ich mein Kind schlage. Da gibt es einfach gewisse Wertvorstellungen in mir, denen ich folge. Und das ist für mich nur konsequent.

Wenn ich aber das jetzt wieder hier lese, wie in diesem Artikel von der Dame, die zu sich selbst gefunden hat auf einer Insel mit Yoga und allem Möglichen, was ja gut und schön ist. Ich habe überhaupt gar nichts gegen Yoga. Ich habe selbst noch nicht zum Yoga gefunden, muss ich dazusagen, aber ich weiß, dass es ganz vielen hilft und bestimmt würde es mir auch helfen. Yoga ist ein wunderbares Power-up. Und es wird dir sicherlich auf deinem Weg zu mehr Gelassenheit helfen.

Nur diese Abstufung zwischen, „ja, ich habe halt mal streng vegan gelebt und jetzt achte ich auf die Balance und achte darauf, was mir gut tut. Und da gehört halt Wein und Smoothie, Schokolade und Salat dazu.“ Ja, das funktioniert aber auch ganz wunderbar, wenn du konsequent vegan lebst, denn sowohl Wein als auch Schokolade gibt es in veganer Form. Und ich meine, wer spricht dir das ab, wenn du das alles zusammen mengst und trinkst. Also das ist ja ganz deine Entscheidung, wie du das machst und welche Balance für dich die richtige ist. Das hat für mich überhaupt gar nichts mit strengen veganen Leben zu tun.

Ich bin hier das beste Beispiel dafür, dass du auch, wenn du vegan lebst, emotional essen kannst, du kannst trotzdem dich mit Junkfood vollstopfen und immer noch konsequent vegan leben. Das funktioniert vegan genauso gut wie nicht vegan. Das gehört für mich überhaupt nicht zusammen. Und das eine ist dein innerer Wertekompass und das andere ist die Art und Weise, wie du genießt, wie du dein Essen genießt, wie du mit dir selbst umgehst und welches Päckchen du vielleicht auch noch mit dir herumträgst.

Bei manchen sind es dann nicht nur Päckchen, sondern schwere Pakete und dementsprechend befindest du dich dann an verschiedenen Punkten auf deinem Weg. Und da schließt es sich für mich nicht aus, die Balance zu halten und genussvoll zu leben, aber gleichzeitig konsequent vegan zu leben. Das ist der eine Aspekt, das Essen, was jetzt hier in diesem Artikel hervorgehoben wurde.

Ein anderer Aspekt war, ich habe eine Zeit lang die Serie „Der Tatort Reiniger“ geguckt, finde ich super lustig und kann ich dir auch nur empfehlen, sehr norddeutsch. Und dort war auch eine Folge mit einer Veganerin, wo dann wiederum in der Beschreibung zu dieser Folge mit der Veganerin geschrieben wurde, dass sie „streng vegan“ leben würde: „Da trifft der Tatort Reiniger auf die ‚streng vegan’ lebende sowieso sowieso.“ Und diese ‚streng vegan‘ lebende Veganerin sitzt auch im Rollstuhl nach einem Unfall und hat aber vorher schon vegan gelebt, also das eine hat mit dem anderen überhaupt gar nichts zu tun. Jetzt kommt beides zusammen, dass der Tatort-Reiniger dann mit ihrem im Rollstuhl sitzen auseinander setzen muss und mit dem Vegan leben.

Aber es wird halt in der Beschreibung darauf fokussiert, dass sie „streng vegan“ lebt und in der Folge äußert sich das darin, dass die Veganerin sehr auf Tierrechte pocht, aber aus meiner Sicht überhaupt nicht übermäßig, sondern tatsächlich einfach nur den Mund aufmacht, wenn in ihrer Nachbarschaft etwas schiefläuft. Nämlich zum Beispiel der Hund des Nachbarn eigentlich tagelang eingesperrt ist und nicht raus darf oder ein anderer Nachbar die mehr Meerschweinchenbabys die Toilette runter spült. Und mal ganz ehrlich, da würden wir alle was sagen, also das hat nichts mit „streng vegan“ zu tun.

Okay, in der Folge zeigt sie dann dem Tatort-Reiniger noch so ein paar sehr blutige Bilder, um ihm zu erklären, warum sie vegan lebt und sie sagt, dass sie sich von ihrem Freund getrennt hat, weil er sie hintergangen hat und hinter ihrem Rücken dann einmal die Woche Fleisch essen gegangen ist und das kann der Tatort-Reiniger natürlich nicht verstehen und so weiter und so fort. Hier gibt es noch ein paar Nuancen, es geht nicht nur um Essen. Und am Ende, als sie dann mit ihm ausmacht, dass er es mal probiert vegan zu leben, wirkt es dann so, als könnte er dann gar nichts mehr essen. Also das fand ich auch nicht so prall und das ist dann eben diese Darstellung wieder: ja, das „streng vegan“ hat was mit sich selbst kasteien und Mönch oder Nonne sein zu tun und ich finde, das ist es doch alles gar nicht.

Wenn wir „streng vegan“ leben in den Augen der anderen, dann leben wir doch nur konsequent vegan. Wir folgen doch dann einfach nur unseren Werten, wir leben unsere Werte, wir leben das, was uns wirklich wichtig ist und sind da konsequent und sagen dann eben auch mal nein, wenn uns etwas nicht veganes angeboten wird oder beziehen Stellung, wenn es um Pelz geht oder um Tierversuche und sind in dem Moment unbequem für unsere Mitmenschen.

Und ich glaube, das ist tatsächlich der Punkt, dass wir dadurch, dass wir konsequent vegan leben und konsequent unseren Werten folgen, die Menschen, die das nicht tun, aber wissen, dass es eigentlich besser wäre und sie es eigentlich tun sollten auf diesen wunden Punkt stoßen und sie sich dadurch unangenehm berührt fühlen. Das ist unbequem, das ist nicht schön, wenn wir darauf hingewiesen werden, dass da eine Dissonanz herrscht zwischen unseren Werten und unserem Handeln.

Das ist ja auch das generelle Problem, was wir hier gesellschaftlich überall in den westlichen, reicheren Ländern haben, dass wir gegen diese Bequemlichkeit ankämpfen müssen, die alles überdeckt, die Bequemlichkeit durchzieht all unsere Lebensbereiche. Das ist einfach etwas, was ich schon häufiger genannt habe und das ist auch das, was ich bei den Milchgeschichten, bei meiner Milchforschung, letztlich für mich erkannt habe.

Es ist dieses Gefühl, wir haben uns das verdient, wir haben uns das erarbeitet, gerade in Deutschland. Die beiden Weltkriege sind noch gar nicht so lange her für Generationen von Menschen, denn es gibt immer noch Menschen, die sich daran erinnern, die dabei waren als Kinder und es hat unsere Generation auch noch geprägt und auch die folgenden Generationen. Das wird ja alles weitergetragen und dieser Kampf um den Wohlstand, vor allem im Westen Deutschlands, war ja letztlich etwas, was von diesem Gedanken getrieben wurde: unsere Kinder sollen es besser haben, es soll immer weitergehen, immer besser sein.

Und das ist nicht nur in Deutschland so, das ist ja auch in Amerika so, dass alle die nachfolgenden Generationen größere Autos fahren, größere Häuser haben und so weiter und so fort und es geht um Wohlstand und um Konsum und um Bequemlichkeit und um dieses, das habe ich mir verdient, das habe ich hart erarbeitet und jetzt soll ich mich da irgendwie ändern oder gar einschränken, weil das Vegan-Leben immer erst als Einschränkung betrachtet wird.

Und da bin ich der Meinung, hilft es den Menschen, die so denken, dass sie das vegan sein als etwas ansehen, wofür du dich selbst kasteien musst, was eben streng ist, was Disziplin erfordert und das ist dann etwas, was ich nicht kann oder was ich auch nicht will, weil ich in dieser bequemen Lebensweise fahren möchte und was vielleicht auch Fähigkeiten erfordert, die ich nicht habe. Prozentual gesehen gehen ja die wenigsten von uns ins Kloster als Nonnen oder Mönche und letztlich, wenn wir darüber nachdenken, so einen Lebensweg einzuschlagen, ist es ja etwas, wo wir tatsächlich auch viel verzichten müssen und vielleicht ist der Gedanke da hinter vegan zu leben ein ähnlicher, dass ich dann auf ganz viel verzichten muss und dass das anstrengend ist und schrecklich und nichts, was zu meinen bequemen Wohlstandsgedanken auf irgendeine Art und Weise passt, denn ich habe es mir verdient, auch ein bequemes Leben zu führen.

So erkläre ich mir das, vielleicht hast du eine andere Erklärung dafür oder andere Gedanken dazu, dann freue ich mich, wenn du sie mit mir teilst, schreib mir gerne eine E-Mail an post [at] von-herzen-vegan.de.

Und auch in dieser Folge möchte ich mich noch einmal ganz herzlich bedanken und zwar bei allen, die mir schon das Vertrauen erwiesen haben, mein Buch zu kaufen, da habe ich mich riesig darüber gefreut, auch über das ganze positive, tolle Feedback zu diesem Buch. Wenn du das Buch noch kaufen möchtest, dann gerne schau einmal in den Show-Notes, da findest du den Link oder hier unter der Folge oder natürlich auf meiner Webseite und ich danke ganz herzlich allen Steady-Mitgliedern für ihre finanzielle Unterstützung.

Und dann danke ich dir auch noch fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Alle Informationen zu meinem Buch findest Du hier:
https://von-herzen-vegan.de/gelassen-vegan-leben-dein-reisebuch

In dieser 100. Folge des Von Herzen Vegan Podcast spreche ich über einige Neuerungen und über das Thema "Innehalten".

Innehalten klingt so einfach und doch ist es im Alltag extrem schwer.

Du kennst bestimmt schon die Übung "Die Glocke der Achtsamkeit", die ich Dir in einer der vorangegangenen Folgen vorgestellt habe. Immer wieder erklingt am Tag eine Glocke oder ein Ton z.B. auf Deinem Handy und jedes Mal lädt Dich der Klang ein innezuhalten. Dir die Frage zu stellen "Wie bin ich jetzt gerade da?"

Nur ganz kurz - höchstens eine Minute - aber eben doch wahrnehmbar, indem Du innehältst und achtsam Deine Umgebung wahrnimmst. Den Moment betrachtest und ganz bei Dir bist.

Eine ähnliche Übung habe ich im Wald ausprobiert und stelle sie Dir in dieser Folge vor.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und das hier ist Folge 100.

Hundert Folgen habe ich schon veröffentlicht im Von Herzen Vegan Podcast und doch feiere ich es nicht groß, weil ich schon mit dem Einfach Vegan Podcast bei über 200 Folgen bin und irgendwie ist es dann gar nicht mehr so ein großer Meilenstein, wenn ich das schon einmal geschafft habe. Vielleicht geht es dir ja auch so, wenn du etwas schon einmal geschafft hast, ist es was anderes, wenn du es nochmals schaffst als beim ersten Mal. Nichtsdestotrotz ist Folge 100 etwas Besonderes, denn es ist doch eine Leistung 100 Folgen zu veröffentlichen auf jeden Fall und ich möchte diese Folge dazu nutzen, um zum einen innezuhalten, was das Thema der heutigen Folge sein soll und zum anderen, dir einen kleinen Ausblick auf kleine Änderungen in diesem Podcast zu geben.

Als ich den Podcast gestartet habe, so ungefähr vor zwei Jahren, da war meine Intention, dich in deinem Alltag zu begleiten und zu bestärken und dir Methoden an die Hand zu geben, mit denen du gelassener und souveräner durch deinen Alltag gehen kannst. Nach 100 Folgen habe ich jetzt das Gefühl, dass ich langsam anfange, mich zu wiederholen, weil ich irgendwie schon alles gesagt habe und alle Themen schon behandelt habe. Vielleicht ist das nur so ein Gefühl, aber vielleicht ist es auch tatsächlich so und deswegen erlaube ich es mir jetzt, nach 100 Folgen das Format zu öffnen. Nachdem ich eigentlich wöchentlich gesendet habe, zu Beginn sogar öfter, werde ich jetzt nur noch Folgen veröffentlichen, wenn ich wirklich etwas mit dir teilen möchte, wenn da etwas ist, was mir aufgefallen ist und was dich unterstützen kann in deinem Alltag. So möchte ich vermeiden, dass es für mich hier zum Pflichtprogramm wird, jede Woche etwas aufzunehmen für dich und dass es für dich zu Wiederholungen kommt und du dir denkst, warum erzählt sie das denn schon wieder, das hat sie doch schon vor 50 Folgen erzählt und das weiß ich doch schon alles?

Natürlich kann ich Wiederholungen nicht ausschließen, denn die Themen kommen halt einfach immer wieder und oft ist es ja so, dass wir Übungen in unser Leben lassen und sie uns immer wieder anders berühren und wir immer wieder anders auf sie schauen, je nachdem wie viel Zeit vergangen ist. Also kann es durchaus sein, dass ich Dinge anspreche, die ich schon mal angesprochen habe, aber sie jetzt aus einem anderen Blickwinkel beleuchte. Es kann also in Zukunft sein, dass du mal zwei Wochen lang oder vielleicht sogar drei Wochen lang nichts von mir über den Von Herzen Vegan Podcast hörst und dann vielleicht drei Folgen in der Woche oder wöchentlich wieder oder wie auch immer, je nachdem, was ich gerade mit dir teilen möchte.

Soweit erstmal das Organisatorische und dann habe ich ja noch versprochen, über das Thema Innehalten zu sprechen. Innehalten ist ja eigentlich was ganz Einfaches, wir müssen einfach nur kurz anhalten und doch ist es im Alltag super schwer, das dann auch durchzuziehen oder zu integrieren in deinen Alltag, das Innehalten zu kultivieren, es zu praktizieren, obwohl es so einfach klingt. Wenn wir dem Buddhismus folgen, dann ist Achtsamkeit der Schlüssel zu deinem Glück und Innehalten gehört zur Achtsamkeit dazu, also Innehalten und Achtsam sein.

Du kennst bestimmt auch die Übung, die Glocke der Achtsamkeit, die wo, im Kloster auf jeden Fall, eine Glocke immer erklingt, stündlich oder halbstündlich oder zu bestimmten, in einem bestimmten Rhythmus und wo dann alle aufgefordert sind, kurz innezuhalten, eine Minute lang wahrzunehmen, was ist gerade, wie bin ich gerade da, wie bin ich in diesem Moment und genau das hilft eben auch im Alltag immer wieder bei dir selbst anzukommen und wahrzunehmen, wenn du mit den Gedanken ganz woanders bist, wenn du gar nicht da bist.

Ich habe das jetzt im Wald ausprobiert, wenn ich da unterwegs bin, vor allem am Wochenende, unter der Woche ist es für mich teilweise zu stressig, weil ich nur einen bestimmten Zeitrahmen habe und das setzt mich unter Druck, wenn ich dann eigentlich ganz entspannt durch den Wald gehen will und ich weiß, ich muss zu einem bestimmten Zeitpunkt wieder zu Hause sein. Das heißt im Moment ist es nur am Wochenende, wo ich dann sagen kann, ich kann so lange im Wald bleiben, wie ich möchte und ich habe mir da eine Strecke ausgesucht, auf der ich barfuß laufe, dann ziehe ich meine Schuhe aus und gehe den Weg barfuß. Danach habe ich immer dreckige Schuhe von innen, naja es ist halt einfach so, aber es gibt einfach Teilstrecken im Wald, die sind geschottert und da gibt es keine Möglichkeiten anders zu laufen, deswegen muss ich die Schuhe dann wieder anziehen.

Und ich versuche auf diesem Barfußpfad immer wieder anzuhalten, wenn ich mir dessen bewusst werde, dass ich gerade mit den Gedanken ganz woanders bin und nicht im Hier und Jetzt. Und das kann teilweise so ausarten, dass ich eigentlich jeden Schritt anhalten muss, weil ich, sobald ich losgelaufen bin, gleich wieder in irgendeiner Gedankenschleife festhänge und es fällt mir sehr schwer einfach anzuhalten, aber dieses bewusste, körperliche Anhalten in der Bewegung hilft mir dann wieder im Hier und Jetzt zu landen. Ich nehme dann die Umgebung wahr, indem ich laut Dinge benenne. Ich benenne etwas, was ich höre, ich versuche so viele Dinge, die ich höre zu benennen, also zum Beispiel Vogelgezwitscher, Autos in der Ferne, manchmal auch der Regen, der da heruntertropft, Knacken von Zweigen, der Wind in den Blättern, solche Dinge. Dann versuche ich auch Dinge zu benennen, die ich spüre, unter den Füßen ja vor allem, weil ich Barfuß laufe und dann auch noch was ich sehe. Was ich rieche, versuche ich manchmal auch, aber irgendwie rieche ich nicht so viel, deswegen ist es wahrscheinlich etwas, was ich noch mehr trainieren sollte. Und das hilft mir dann im Hier und Jetzt wieder anzukommen. Wahrzunehmen, was um mich herum passiert.

Wenn die Sonne scheint und dann ein großer warmer Lichtstrahl zwischen den Bäumen durchscheint und das wie so ein Scheinwerfer ist, dann stelle ich mich da auch ganz gerne rein und tue so, als würde ich in Liebe gebadet werden. Das klingt jetzt für manche vielleicht ein bisschen komisch, aber im Grunde ist Liebe doch etwas, womit wir eigentlich voll und ganz ausgefüllt sein sollten. Und ich stelle mir dann immer vor, ich würde aufgetankt werden. Du kennst ja bestimmt den Batteriestatus bei deinem Handy oder bei deinem Laptop, Smartphone, was auch immer, deinem Tablet, wenn der Batteriestatus so ein Stückchen, noch ein Stückchen, noch ein Stückchen aufgetankt wird und genauso stelle ich mir das auch vor, dass ich so Schritt für Schritt aufgetankt werde durch die Sonnenstrahlen und versuche das zu spüren. Und das hilft mir auch im Hier und Jetzt zu bleiben, die Sonnenstrahlen zu spüren und wahrzunehmen, wie ich mich in dem Moment fühle.

Ich kann dir das nur empfehlen das wirklich mal auszuprobieren und in der Bewegung anzuhalten, sobald du merkst, dass deine Gedanken wieder abdriften, dann das geht so schnell, wir sind ganz schnell immer in allen möglichen Gedankenschleifen unterwegs und laufen wie ferngesteuert durch den Wald oder überhaupt durch unseren Alltag und dieses Innehalten ist eigentlich so simpel, aber auch so schwer. Du musst es ja bewusst tun und das ist irgendwie etwas, naja wir funktionieren besser auf Autopilot, als wenn wir uns bewusst auf etwas konzentrieren müssen. Aber ich würde es dir nicht empfehlen, wenn es nicht sehr hilfreich wäre, denn dieses bewusste Innerhalten hilft dir immer mehr bei dir anzukommen und auch immer mehr dich selbst wahrzunehmen und nicht zu sehr abzudriften in all dem, was dein Kopf so produziert.

Wir sind viel mehr als unsere Gedanken und das ist auch etwas, was ich erstmal lernen musste, dass das, was in meinem Kopf ist, auch nicht alles wahr ist und dass das quasi so eine Art Fernsehsender ist oder irgendeine Art von Sender - es kann auch ein Radiosender sein, denn ich sehe ja nicht immer Bilder - und das, was da in meinem Kopf produziert wird, muss nicht alles wahr sein. Denn unser Gehirn ist ja ziemlich stark auf Drama gepolt und es ist einfach ein sehr archaischer Teil von uns, der dieses Drama hervorruft und da wird gleich aus allem etwas eher Schlimmeres gemacht und es ist wichtig, dass die Gedanken immer weitergehen und immer weitergehen, aber das ist einfach nicht das, was uns hilft und deswegen ist es halt wichtig, immer wieder innezuhalten.

Ich hatte schon mal in einer der vorangegangenen Folgen - ich weiß nicht mehr in welcher - von einer Methode erzählt, die ich auch über, ich bin mir nicht mehr sicher, ich glaube über Thich Nhat Hanh, aber es könnte auch Ajahn Brahm gewesen sein, kennengelernt habe und zwar, dass wir unsere Gedanken eigentlich so behandeln sollten wie Gäste, die zu uns ins Haus kommen. Einen Gästestrom, wo wir immer nur die Hand schütteln, freundlich nicken und dann uns dem nächsten Gast zuwenden, so dass wir nicht bei einem Gast verharren, sondern immer nur aha, guten Tag, hereinspaziert und dann den nächsten Gast rein bitten und immer so weiter und immer so weiter und nicht verharren bei einem Gast. Und dieses Bild finde ich sehr hilfreich und ich versuche das auch immer wieder zu praktizieren.

Und manchmal, wenn ich merke, ich bin schon wieder in so einer Gedankenschleife gefangen, die nicht hilfreich ist, wo ich genau weiß, ich kann ja jetzt ewig dran rumdenken, es wird keine Lösung geben, denn es ändert sich einfach nicht, denke ich auch einfach nur „Stopp!“ oder ich sage ganz laut „Stopp!“ und dann versuche ich wieder innezuhalten, im Hier und Jetzt zu sein und Dinge zu benennen, um mich herum, um ins Hier und Jetzt wieder zu finden.

Wenn es nicht nur Gedanken in deinem Kopf sind, sondern etwas, was dich unter Druck setzt, wo du halt genau merkst: okay, es ist etwas, du atmest flacher und schneller und dein Körper spannt sich an und alles Symptome für einen Notfall, für Druck, unter dem du stehst, dann ist es auf jeden Fall auch gut, wenn du auf die Notfallübung zurück greifst. Wie zum Beispiel dich schütteln oder eiskaltes Wasser über deine Handgelenke laufen lassen oder deinen Körper komplett anzuspannen und dann wieder auszuschütteln, um wieder ins Hier und Jetzt zu kommen. Also für solche Momente, wo du merkst, dass da etwas getriggert wird, was dich wirklich stark unter Druck setzt, brauchst du eine stärkere Übung.

Was ich jetzt beim Innehalten meine, ist das alltägliche Innehalten, wenn du wieder merkst, dass deine Gedanken wegdriften. Es kann, wie gesagt, helfen dir da eine Erinnerung vielleicht auch einzustellen auf deinem Smartphone oder deinem Handy, dass du alle halbe Stunde, alle Stunde, alle zwei Stunden oder welcher Rhythmus auch immer für dich passt, kurz daran erinnert wirst, dass du innehalten solltest und im Hier und Jetzt ankommen. Wie bist du gerade da? Oder du probierst es wirklich einmal in der Bewegung aus, wenn du unterwegs bist und merkst, deine Gedanken kreisen: halt an, bleib stehen und orientiere dich im Raum. Wie bist du gerade da? Was hörst du, was siehst du, was fühlst du, was riechst du, vielleicht auch was schmeckst du? Und wie bei jeder Übung, wenn du das immer und immer wieder machst und immer öfter, wird es irgendwann einfacher für dich werden. Du wirst viel mehr im hier und jetzt verweilen, als du es vorher geschafft hast und du wirst deinen Blick für den Moment schärfen.

Und dann danke ich dir für dein Vertrauen, dass du jetzt schon bei der hundertsten Folge dabei bist und an alle, die mir schon von Anfang an zu hören, ein ganz dickes Dankeschön und auch ein ganz herzliches Dankeschön an alle Steady-Unterstützer·innen. Ich freue mich jedes Mal riesig, dass es so viele liebe Menschen gibt, die bereit sind, mich finanziell zu unterstützen bei meiner Arbeit. Und wenn du mir etwas zurückgeben möchtest und mich noch nicht finanziell über Steady unterstützt oder mit PayPal Einmal Zahlungen, dann freue ich mich riesig, wenn du dich jetzt bei dieser hundertsten Folge dazu entscheidest und auch ein Steady-Mitglied wirst oder über PayPal eine Einmal Zahlung an mich sendest. Die Links dazu findest du wie immer hier unter der Folge und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In dieser Folge erkläre ich Dir, wie Du Deinen Weg als Veganer·in in einer nicht-veganen Welt finden kannst und welche Unterstützung mein neues Buch dabei bietet.

Denn mir geht es nicht darum Dir einen bestimmten Weg zu zeigen oder Dir zu sagen, wie Du Dich als Veganer·in zu verhalten hast, sondern Dich dabei zu unterstützen mit den vielfältigen Frustrationen in dieser nicht-veganen Welt zurechtzukommen.

Ich möchte Dir die Ausrüstung geben, die Dir helfen wird Deinen Weg zu finden. Und dann bleibt es ganz Dir überlassen, auf welche Art Du diesen Weg gehst.

Es geht darum Gewohnheiten zu kultivieren und liebevoll mit Dir umzugehen, wenn Du in alte Muster fällst. Es geht hier ganz allein um Dich.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und in dieser Folge möchte ich darüber sprechen, wie du deinen Weg findest.

Und zwar nicht irgendeinen Weg irgendwo hin, sondern deinen Weg in deinem veganen Alltag, in dieser nicht veganen Welt. Ich stelle mir ja immer vor, dass wir, wenn wir vegan leben, uns entscheiden, diesen Schritt ins vegane Leben hinein zu tun, wir in einer neuen Welt erwachen, so wie wir aus der Matrix heraustreten und uns dann dort erst mal wieder zurechtfinden müssen. Denn zunächst ist dann ja erst mal alles anders und irgendwie neu. Und du siehst alles wie zum ersten Mal. Eigentlich hast du das alles schon immer gesehen, aber jetzt hat es eine andere Qualität, eine andere Dimension gewonnen. Du siehst auch nicht nur die Umgebung anders, sondern auch deine Mitmenschen. Und es kann sein, dass du sie infrage stellst, dass du ihre Motive infrage stellst, und du zu Beginn auf jeden Fall auch möchtest, dass sie sehen, was du jetzt siehst und sie mitnehmen möchtest auf deine Reise, auf deinen Weg und deine Erkenntnisse mit ihnen teilen möchtest.

Und da stoßen wir dann als neue, frische Veganer·innen und auch später noch im Leben oft auf Widerstand, weil jede·r von uns ihren oder seinen Weg in ihrem oder seinen Tempo geht und manche einfach noch nicht bereit sind, sich der Wahrheit zu stellen, so wie du das gemacht hast. Und so gibt es dann in deinem Leben, sobald du dich entschieden hast vegan zu leben, viele neue Herausforderungen, die es nun zu meistern gilt.

Und wenn du mich schon länger zuhörst, dann weißt du, ich habe ein Fable für Gamification und das spielerische Meistern von Herausforderungen und Frustrationen im Leben und deswegen lade ich dich ein, in dieser Folge, in diesem Podcast und auch natürlich in meinem neuen Buch, alles spielerisch anzugehen und dir jetzt in diesem Moment vorzustellen, dein Leben ist ein Spiel, vielleicht ein Videospiel und deine Mission in diesem Spiel ist es, gelassen vegan zu leben und in dieser Gelassenheit dann für die Tiere, für deine Werte einzutreten.

Und bevor du diese Mission erfüllen und dieses Ziel erreichen kannst, musst du erstmal für dich herausfinden, was bedeutet das gelassen vegan leben für dich persönlich, für dich ganz individuell und was bedeutet es auch für dich, für deine Werte einzustehen. Wie willst du das machen? Was willst du nicht mehr machen? Wer willst du sein in dieser Welt? Wie willst du diesen Weg gehen? Und was ist dir wirklich wichtig? Was möchtest du nicht verleugnen? Und was belastet dich nur? Und das sind alles Fragen, die du dir zu Beginn deines Weges stellen kannst und auch solltest, damit du deine Mission erfüllen kannst.

Dein Start ist also jetzt hier, wenn du schon vegan lebst oder wenn du vor hast vegan zu leben, dann mit dem Eintritt in das vegane Leben. Dann ist das dein Startpunkt. Und dort klärst du erstmal deine Ausrüstung und dafür habe ich auch mein Buch erstellt, dass du dort erstmal die Ausrüstung klärst und dann das Buch immer bei dir tragen kannst, um darauf zurückgreifen zu können.

Und wenn du dich dann auf deinen Weg machst, dann wird das ein ganz individueller Weg sein, den ich dir nicht vorgeben kann, sondern den du nur selbst erkunden kannst. Und es kann durchaus sein, dass du zwischendurch immer wieder vergisst, wo du eigentlich hingehen wolltest und in alte Muster zurückfällst. Und das passiert mir auch immer wieder, dass ich zum Beispiel eigentlich jeden Tag meditieren möchte und dann gibt es aber so Zeiten, wo ich denke, ich habe keine Lust, keine Zeit oder was auch immer. Dabei weiß ich genau, dass es mir gut tun würde und ich mache es aber trotzdem nicht. Und dann schaffe ich es aber irgendwann wieder, mich zu fangen und fange wieder an und merke dann wieder, wie gut es mir tut. Und das sind so Schleifen, in die ich reinfalle, die mir immer und immer wieder passieren und wo es dann wichtig ist, sich nicht selbst dafür zu verurteilen, dass mir das passiert, sondern liebevoll mir wieder aufzuhelfen und mich daran zu erinnern, dass es wichtig ist, diese neuen Gewohnheiten zu kultivieren.

Und so kann es dir eben auch ergehen, dass du zu Beginn deiner Reise, zu Beginn deines Wegs total motiviert bist und erstmal das Buch zum Beispiel ausfüllst, wirklich dich auf den Weg machst und dir Power-Ups überlegst und vielleicht eine Woche ganz klar dabei bist und jeden Tag drei Power-Ups aktivierst und völlig guter Dinge bist und dann passiert irgendwas und du fällst vielleicht in ein Loch oder du hast gerade einen stressigen Tag und du vergisst dann deine Power-Ups zu aktivieren und dann kommst du irgendwie raus. Du lässt es vielleicht schleifen, vielleicht einige Tage, vielleicht sogar Wochen, bis du dann wieder merkst, dass es dir eigentlich gar nicht so gut geht, ohne diese Hilfsstruktur, die du dir gebildet hast, ohne diese neuen Rituale und Gewohnheiten und du wieder an diesem Punkt bist, bevor du losgegangen bist und du dich eigentlich relativ hilf- und ziellos in dieser neuen Welt bewegst.

Wenn mir das passiert, dann versuche ich, mir neue Anker zu schaffen. Anker im Raum, im Sinne von zum Beispiel Postkarten oder einem Armband mit einem Anhänger, der mich daran erinnert, dass ich diese Hilfsstruktur brauche, um gelassen durch meinen Alltag zu kommen. Der mich daran erinnert, die Rituale regelmäßig durchzuführen und dafür zu sorgen, dass ich Dinge tue, die mir gut tun.

Was natürlich auch hilft, sind nicht nur Dinge wie Anker, sondern auch Verbündete, mit denen du dich vielleicht wöchentlich zu einem Termin verabredest, wo ihr gemeinsam über euren Weg sprecht oder euch austauscht oder du deine·n Verbündete·n darum bittest, dir regelmäßig Erinnerungen zu schicken, damit du dabei bleibst.

Es wird einfach eine Weile dauern, bis du neue Gewohnheiten in deinen Alltag verankert und kultiviert hast. Dabei geht es auf keinen Fall darum, irgendwelche Gewohnheiten zu kultivieren, die dir überhaupt nicht gefallen, die gar nicht zu dir passen, dass du jetzt jeden Tag eine Stunde joggen gehst, obwohl du dich immer quälen musst und das überhaupt nicht der richtige Sport für dich ist. Darum geht es auf keinen Fall. Es ist definitiv ein Ausprobieren und ein Herausfinden, was dir gut tut.

Und die Powerups zum Beispiel, die deine Resilienz ja stärken sollen, sind nicht dafür da, dir ein dauerglückliches Leben zu garantieren, sondern sie sind dazu da, dir die Stärke zu geben, in dieser nicht veganen Welt trotzdem gelassen leben zu können. Und dazu gehört definitiv auch, mal schlecht gelaunt zu sein, frustriert zu sein und einfach keine Lust auf alles zu haben. Und es geht auf keinen Fall darum, negative Gefühle wegzudrücken oder sie wegzumeditieren oder auf irgendeine Art und Weise wegzumachen, sondern Gefühle sind immer dazu da gefühlt zu werden und sie wollen anerkannt werden. Und durch das Fühlen - das ist auch etwas, was ich wirklich erstmal lernen musste - durch das Fühlen, durch das Annehmen dieser Gefühle, werden sie tatsächlich schwächer. Durch das Wegdrücken werden sie stärker und kommen dann in geballter Form wieder. Das war für mich ein schweres Lehrstück, aber ich habe es geschafft, ja.

Ich weiß jetzt, dass es gut ist, wenn ich bestimmte Gefühle habe oder generell Druck spüre oder wütend bin oder mich irgendwie emotional hochschaukele, dass es gut ist, wenn ich mich hinsetze und einfach nur dieses Gefühl da sein lasse. Ohne es unbedingt erkunden zu wollen, ist es völlig in Ordnung, es auch einfach nur da sein zu lassen. Thich Nhat Hanh sagte ja dazu, dass wir das Gefühl aus dem Keller quasi hoch bitten in unser Wohnzimmer und dann lassen wir es da sein und wenn es wieder runter sinkt in den Keller, dann ist es schwächer geworden. Und so können wir es immer wieder hoch bitten und runter und so wird es mit der Zeit abschwächen. Aber es kommt natürlich auf das Gefühl an, wie lange du das schon hast, wie tief das sitzt und überhaupt wie stark das ist, wie oft du das vielleicht auch schon weggedrängt hast, wie lange das dauert, bis es schwächer wird. Und ich kenne diese Situation, diesen Wunsch, das wegmachen zu wollen, sehr gut, so dass ich dir den Rat geben kann, tu es nicht.

Dieser Weg, auf den du dich jetzt begeben hast, als du beschlossen hast, vegan zu leben, ist also nicht immer ein einfacher Weg. Die pflanzliche Ernährung ist wirklich das Einfachste daran. Am Anfang wirkt es ja so, dass wir denken, was kann ich dann noch essen und bekomme ich dann überhaupt noch meine Lieblingsgerichte zusammen und ist das nicht alles viel zu teuer? Aber wenn wir da erstmal das überwunden haben, dann geht es ja relativ schnell, dann haben wir schnell unsere Lieblingsspeisen zusammen und wissen genau, was können wir essen, was nicht, wie ist vielleicht auch die Nährstoffzusammensetzung und wie ernähre ich meine Kinder, vegan gesund. Die pflanzliche Ernährung braucht natürlich erstmal ein bisschen Einarbeitungszeit, aber dann finde ich, ist es dann doch etwas, was quasi von selbst läuft.

Was dann noch bleibt, ist das soziale und natürlich, dass du ständig immer und immer wieder getriggert wirst. Durch die Umwelt, dadurch, dass wir leider immer noch in einer nicht veganen Welt leben. Und dabei soll dir mein Buch helfen, dich dabei begleiten und unterstützen, deinen Weg zu finden, wie du mit diesen Herausforderungen und Frustrationen umgehst und dich auch dabei bestärken, zu deinen Werten zu stehen. Ich weiß, dass es vielen Menschen so geht, vielen Veganer·innen, dass sie keine Umstände machen wollen, dass sie nicht auffallen wollen und dass sie darüber nachdenken, dass das ja auch nett gemeint ist, wenn andere für einen extra was kochen, dann ist es nicht vegan und dass wir es dann vielleicht doch essen sollten aus Höflichkeit. Und hier ist es wichtig, dass du für dich raus findest, was willst du wirklich. Ich bin auch keine Person, der anderen gerne von den Kopf stößt, auf keinen Fall. Ich versuche da auch immer wieder, meinen Weg zu finden. Ich lote das auch immer wieder neu aus. Nur bin ich jetzt auf meinem Weg natürlich schon so weit fortgeschritten, dass es in meiner näheren Umgebung niemanden gibt, der·die mir nicht-vegane einer Speisen anbieten würde.

Du wirst dich also auf deinem Weg, auf deiner Reise, immer wieder in Abstimmung mit dir selbst befinden. Und natürlich kann es sein, dass du jetzt sagst, ich will auf gar keinen Fall Umstände bereiten, aber vielleicht in einem Jahr relativierst du das wieder so ein bisschen und sagst, nee, ich möchte zwar keine Umstände bereiten, ich möchte jetzt niemanden vor den Kopf stoßen, aber bis zu einem gewissen Punkt mache ich keine Kompromisse mehr. Und dementsprechend kann es gut sein, dass du immer wieder dein Vorgehen anpasst und mit dir selbst abstimmst und natürlich mit deiner Umwelt. Und das ist jetzt wirklich ganz individuell. Es kommt ganz klar darauf an, wie bist du als Persönlichkeit in dieser Welt zu Hause. Bist du eher introvertiert oder extrovertiert? Und wie sind deine Lebensumstände? Mit Kindern ist wieder anders als ohne Kinder. Mit 20 ist es definitiv anders als mit 40. Und als Frau* ist es manchmal auch anders als als Mann*. Und es gibt einfach die unterschiedlichsten Möglichkeiten, wie dein Weg jetzt weitergehen kann.

Und deswegen habe ich das Buch auch so gestaltet, dass du quasi da deine Ausrüstung bekommst und Möglichkeiten, wie du deine Reise gestalten kannst, aber ich gebe dir nicht den Weg vor. Das Spiel an sich, wenn wir jetzt wieder bei der Analogie mit dem Videospiel sind, wo du dir überlegst, du bist in diesem Spiel, du bist die Heldin oder der Held, der oder die jetzt dieses Spiel meistern wird und diese Mission gelassen vegan zu leben und dabei aktiv für deine Werte einzustehen, erfüllen möchte, so wirst du dieses Spiel dann selbst erfinden quasi. Ich bin ja ein Fan von diesen Abenteuerspielebüchern, die habe ich auch schon mal öfter erwähnt, wo du so selber mitmachen kannst und selber den Lauf der Geschichte bestimmen kannst, in dem gesagt wird, okay, wenn du jetzt entscheiden möchtest, gehst du durch die Türe, dann mach weiter bei Abschnitt 305 und stellst du dich und kämpfst, dann mach weiter bei Abschnitt 100 oder so ähnlich. Diese Bücher meine ich. Ein bisschen habe ich mich daran orientiert, als ich mein Buch aufgebaut habe, dass du also deine Ausrüstung bekommst, die Spielanleitung, wie du jetzt deine Reise beginnen kannst, aber das Buch schreibst du selbst. Denn es ist deine Geschichte, es ist dein Leben und deine Reise. Ich kann dich nur begleiten und in diesem Fall tue ich das mit dem Buch.

Also nochmal zusammenfassend: Es geht nicht darum, den einen Weg zu finden, sondern es geht darum, deinen Weg zu finden. Deinen ganz individuellen Weg, wie du in dieser nicht-veganen Welt zurechtkommst und nicht nur zurechtkommst, sondern dein Leben arrangierst, so arrangierst, dich so einrichtest, dass du glücklich und gelassen sein kannst. Es geht nicht darum, dass du irgendwie anders wirst, sondern schlicht darum, deinen Weg zu finden. Du bist gut so, wie du bist. Du musst nicht anders werden, um gut für den Veganismus zu sein oder ein·e gute Veganer·in zu sein, sondern es geht in erster Linie um dich, darum, wie du als Veganer·in in dieser nicht-veganen Welt sein kannst. Und dabei möchte ich dir helfen, deinen individuellen Weg zu finden, herauszufinden, wie du sein kannst in dieser nicht-veganen Welt.

Ich möchte mich jetzt noch bedanken für das liebe, positive Feedback, was ich schon zu meinem Buch bekommen habe und es macht mich so glücklich, dass ich jetzt endlich das richtige Format gefunden habe, um dir helfen zu können.

Und dann danke ich dir natürlich auch fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In den letzten Tagen ist bei mir mal wieder nichts nach Plan gelaufen.

Die Druckerei hat meine Bücher fehlerhaft geliefert, das Kind ist krank geworden und ich war auch nicht ganz fit - dabei hatte ich so viel vor.

Passend dazu habe ich das Buch "Widerstand zwecklos" von Andreas Knuf gelesen und versucht mich in der Kunst der Annahme zu üben.

Klar hat mich die fehlerhafte Sendung der Druckerei im ersten Moment geärgert. Mich aber tagelang darüber aufzuregen, hätte auch nichts geändert - vor allem die Fehler nicht rückgängig gemacht.

Also habe ich versucht das Beste daraus zu machen.

In dieser Folge zitiere ich außerdem die 7 Mythen zu Annahme und Akzeptanz, die sich im Anhang des Buchs "Widerstand zwecklos" von Andreas Knuf befinden- übrigens habe ich tatsächlich immer wieder einen Widerstand in mir gefühlt, wenn ich das Buch lesen wollte - ich musste mich regelrecht überwinden.

Darüber und über einige andere Aspekte spreche ich in dieser Folge.

Volständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen.

Ich bin Stefanie und ich wollte dir in der heutigen Folge eigentlich von meinem Buch berichten, vom Reisebuch und ich werde auch ein bisschen davon berichten, aber erst einmal möchte ich damit beginnen, was dieser Woche bei mir alles eigentlich so schief gelaufen ist, denn ich hatte ganz andere Pläne und du kennst das vielleicht, du nimmst dir Dinge vor und dann kommt wieder alles anders, als du denkst.

Erstmal ist die Lieferung mit den Büchern angekommen und ich war ganz aufgeregt und hab sie ausgepackt und musste feststellen, dass ein Drittel der Lieferung tatsächlich schief gebunden war. Also beim Schnitt sind die Seiten anscheinend verrutscht und dann schief geschnitten und dann gebunden worden, so dass die Bücher einfach überhaupt nicht benutzbar sind. Dann löst sich auch noch die Klebung des Umschlags bei einigen Büchern und zu guter Letzt habe ich nachgemessen und die Bücher sind ein halben Zentimeter zu kurz, sodass oben alles abgeschnitten ist, was ich in diesem Buch dort illustriert hatte. Und ich war so enttäuscht, weil ich einfach gedacht habe, so, jetzt sind die Bücher da, jetzt geht es los, jetzt kann ich ein Video davon machen, jetzt kann ich dir zeigen, wie es aussieht und kann die Verlosungen starten und ja, kann einfach dieses Buch in die Welt bringen und dich mit diesem Buch unterstützen, deinen Alltag gelassen und souverän zu meistern und deinen Weg zu finden in deinem veganen Leben. Und das war so der erste ernüchternde Schlag.

Dann habe ich eine Woche gebraucht, um mit der Druckerei abzustimmen, wie jetzt das weitere Vorgehen sein kann, erstmal die Reklamation an sich zu erfragen, was können wir denn jetzt tun, weil einfach 100 Prozent der Lieferung zu klein sind, nicht dem Format entsprechend und dem entsprechend eben alles oben abgeschnitten ist. Und jetzt habe ich mich letztlich dazu entschieden, alles nochmal neu drucken zu lassen und zwar in einer überarbeiteten Version, weil ich nun die Chance genutzt habe und da ich das Buch ja jetzt in der Hand hatte, es nochmal durchzugehen und das zu optimieren. Leider ist es nicht möglich, den Nachdruck, zu dem die Druckerei gesetzlich verpflichtet ist, mit neuen Daten zu machen, also dass ich jetzt eine Gutschrift bekomme, aber nur über 80 Prozent meiner Investition und dann den Rest extra zahlen werde, um das Buch dann noch einmal mit neuen Daten drucken zu können, also in einer neuen, optimierten Version. Und letztlich ist es mir das wert, dass du dann nur das optimierte Buch bekommst, dass ich dann nochmal jetzt die Chance hatte, durch diesen Fehldruck, durch den Fehler, eigentlich das Negative, das Desaster, dadurch jetzt die Möglichkeit hatte, nochmal das Buch durchzugehen und es soweit zu optimieren, dass ich denke, dass es dir noch besser gefallen wird und es noch dienlicher sein wird, noch besser lesbar.

Und mich dann aber natürlich auch zu bremsen, denn ja, dann kommt bei mir auch dieser Perfektionsanspruch durch, dass ich dann denke, das könnte ich noch besser machen und das könnte ich noch besser machen. Und hier und da und jenes und dann schätze ich, wirst du das Buch nie zu sehen bekommen, weil ich ja dann leider immer in der Optimierungsschleife zugange bin, also ich werde das Buch jetzt am Montag neu in Druck geben, dann dauert es wieder so 10 Tage oder zwei Wochen. Ich gehe im Moment davon aus, dass es im September dann auf jeden Fall zum Kauf bereitsteht, dann werde ich auch die Verlosung durchführen und alles Weitere wirst du dann auf der Informationsseite zum Buch lesen können, die ich jetzt in den nächsten zwei Wochen dann füllen werde, mit Informationen zum Buch.

Das Buch kommt mit einer Internetseite, einer geschützten Webseite, wo du dir dann deine eigenen Zugangsdaten anlegen kannst, wenn du das Buch erhalten hast und dort findest du dann noch weiterführende Ressourcen, dort findest du Meditationen und weitere Audios, Fantasiereisen, Arbeitsblätter, wenn du so was gerne hast zum Ausfüllen, zum runterladen. Das Buch funktioniert aber auch ohne die Webseite, du kannst auch einfach nur das Buch ausfüllen und nutzen. Die Webseite ist ein Extra, das dich noch weitergehender begleiten soll.

Ja, und das war tatsächlich noch nicht alles in der Woche. Nein, was ich mir dann für die vergangenen Woche noch überlegt hatte, war, dass das Kind wieder zur Schule geht und ich jetzt wieder ein geregelteren Alltag habe, aber wenn du Mutter oder Vater bist, weißt du, es ist alles nicht so einfach und planbar und das Kind ist dann prompt am dritten Schultag mit roten Punkten im Rachen aufgewacht, die ich noch nie gesehen hatte und ich habe gleich gedacht: oh Gott, Scharlach, ist das nicht ansteckend? Dann sind wir zur Ärztin gefahren, die hat gesagt, das ist einfach nur eine Erkältung, er kann einfach zur Schule gehen und dann aufgrund von Corona ist das ja jetzt alles etwas komplizierter, dann habe ich mir das von ihr bestätigen lassen, dass er keine ansteckende Krankheit hat außer Schnupfen und dass das nicht Corona ist und dass er also auch mit Schnupfnase, wenn er sich sonst gut fühlt, zur Schule gehen darf. Dann hat er sich danach aber nicht mehr gut gefühlt aufgrund der Hitze und dem ganzen Hin und Her - wir müssen auch mit dem Fahrrad dahin fahren – so dass er dann am nächsten Tag auch noch mal zu Hause geblieben ist und dann aber am Freitag, am letzten Tag in der Woche, doch wieder zur Schule gegangen ist und das ganze hat meine Woche sehr durcheinander geworfen.

Dann habe ich noch zyklischbedingt ausgesetzt, das ist also alles zusammengekommen und mein schöner Plan von ja, nach den Ferien starte ich richtig durch, ist völlig in sich zusammengebrochen. Ich habe es gerade noch geschafft, dann die Podcastfolge für den Einfach Vegan Podcast aufzunehmen mit Carsten und zu schneiden und alles zu veröffentlichen, aber das war es. Ich habe im Clan noch ein bisschen was gemacht, aber es war wirklich alles wieder ganz anders.

Und passend dazu habe ich ein Buch gelesen, zu dem ich mich aber tatsächlich immer wieder aufraffen musste, das da heißt „Widerstand zwecklos“ von Andreas Knuf. Und von Andreas Knuf habe ich schon vor einigen Jahren, ich meine 2015, ein Buch gelesen, das heißt „Sei nicht so hart zu dir selbst“. Das kann ich sehr empfehlen und das hatte mir damals meine Therapeutin ausgeliehen, weil ich damals sehr hart zu mir selbst war, also ich merke auch, es ist ein Prozess, es geht ja sehr viel um Selbstmitgefühl und ich kann es dir ans Herz legen dieses Buch zu lesen.

Andreas Knuf macht das immer so, dass er da auch Übungen drin hat, sodass du das Buch immer wieder zur Seite legen und diese Übungen machen kannst und dieses Buch habe ich mir jetzt auch wieder ausgeliehen aus der Bücherhalle, um es nochmal zu lesen, weil ich gemerkt habe, dass ich solche Bücher tatsächlich ganz gut immer mal wieder lesen kann, weil ich mich verändert habe in dieser Zeit und dann die Bücher ganz anders lese als vor einigen Jahren.

Jetzt habe ich aber aktuell eben dieses „Widerstand zwecklos“ Buch gelesen, das ist das aktuellste von Andreas Knuf - er hat auch noch andere geschrieben, die habe ich noch nicht gelesen, aber ich kann mir vorstellen, dass die auch empfehlenswert sind - und das Buch war so passend, weil es darin um Annahme geht, Situationen und Dinge anzunehmen, wie sie sind, also quasi sich zu sagen, „es ist wie es ist, ich kann es nicht ändern“ und ich habe wirklich während des Buchlesens mit mir selbst gehadert und habe gesagt: ja aber ich kann doch nicht alles annehmen, wie es ist, ich muss doch auch was ändern, also wenn wir jetzt als Veganer·innen uns überlegen, wir sagen, naja, die Welt ist wie sie ist und die Tiere leiden und das ist halt so, ich muss das jetzt so annehmen und bleiben dann da stehen, hilft uns das ja kein Stück weiter und den Tieren hilft es auch kein Stück weiter, also ist wichtig auch was zu tun.

Und während des Lesens habe ich dann verstanden, was Andreas Knuf meint. Es geht ihm zum einen darum, dass wir im ersten Schritt annehmen, dass die Situation jetzt gerade so ist, wie sie ist, aber dass es nicht darum geht, dass wir sie nicht ändern können. Er hat da ein Beispiel, wenn wir in einem Raum sind mit lauter Musik und uns stört diese Musik und wir wollen eigentlich Stille, dann ist der erste Schritt anzunehmen, dass uns das stört, dieses Störgefühl zu haben, dass das okay ist, ich habe jetzt dieses Gefühl und zu merken, okay ich möchte Stille, aber das ist jetzt gerade nicht.

Aber was er dann geschrieben hat, ist, dass wir dann nicht sagen: okay wir versuchen jetzt in dieser Situation mit der lauten Musik Stille in uns zu erzeugen, dass das nicht sinnvoll ist, sondern wir sollten einfach die Musik ausmachen, dann haben wir Stille. Dass es eben also in diesem Buch nicht darum geht, dass wir einfach alles so hinnehmen und nichts mehr tun, einfach passiv sind.

Dazu möchte ich einmal die sieben Mythen zu Akzeptanz und Annahme zitieren, die sich im Anhang dieses Buchs befinden. „Es gibt viele Mythen und Fehleinschätzungen über Akzeptanz. Sie bewirken, dass Menschen leider oft eine schlechte Meinung zur Annahme haben und nicht bereit sind, dem Leben mit einer annehmenden Haltung zu begegnen. Einige dieser Mythen habe ich hier zusammengefasst.

• Mythos 1: „Annahme ist etwas, wozu wir uns entscheiden können.“
  Richtig ist, wir können uns nicht zur Annahme entscheiden, aber wir können lernen uns zu öffnen. Annahme ist die Folge eines gelungenen innerpsychischen Verarbeitungsprozesses. Dazu gehört unter anderem die Bereitschaft uns mit unseren Gefühlen auseinanderzusetzen, die durch die anzunehmende Tatsache ausgelöst werden.
• Mythos 2: „Annahme bedeutet Passivität und nichts dazu beizutragen, dass sich die Dinge verändern.“
  Richtig ist, das Gegenteil ist oft der Fall. Durch Annahme entstehen ganz neue Handlungsmöglichkeiten, die zuvor nicht gesehen wurden.
• Mythos 3: „Annahme bedeutet, ein Weichei zu sein und sich auf der eigenen Schwäche auszuruhen.“
  Richtig ist, das Gegenteil ist der Fall. Annahme ist eine besondere Form der Stärke. Es ist für die meisten Menschen viel leichter gegen das Unerwünschte zu kämpfen, als das Unerwünschte anzunehmen.
• Mythos 4: „Annahme brauchten nur die Menschen in früheren Zeiten, als man seine Lebenssituation noch kaum beeinflussen konnte. Heute können wir die Dinge so verändern, wie sie für uns gut sind und wir brauchen keine Annahme mehr.“
  Richtig ist, auf die meisten wichtigen Geschehnisse in unserem Leben haben wir nur bedingten oder gar keinen Einfluss. In jedem Leben gibt es Ereignisse und Herausforderungen, die wir nicht kontrollieren können. Annahme ist die einzige Möglichkeit, um auf gute Art mit diesen Herausforderungen umzugehen.
• Mythos 5: „Annahme bedeutet, etwas gut zu finden oder zu mögen.“
  Richtig ist, wir müssen das, was wir annehmen, nicht gut oder richtig finden oder gar mögen. Wir können auch Dinge annehmen, die wir eigentlich ganz fürchterlich finden.
• Mythos 6: „Wenn man etwas annimmt, dann ist man einverstanden mit dem, was passiert ist.“
  Richtig ist, wir müssen nicht mit dem einverstanden sein, was wir annehmen. Wir können auch Dinge annehmen, die wir falsch finden. Wir nehmen aber an, dass sie sind, wie sie sind.
• Mythos 7: „Was wir annehmen müssen, sind nur unsere unangenehmen Empfindungen.“
  Richtig ist, Annahme bezieht sich auf alles, was ist. Auf unangenehme und auf angenehme Empfindungen. Manchmal fällt es sogar noch schwerer, den angenehmen Empfindungen mit einem Ja zu begegnen.“

Und genau das habe ich jetzt in dieser Woche erlebt oder in diesen zehn Tagen, quasi, weil die Bücher an dem Mittwoch vorletzter Woche ankamen und alles andere dann ab da passiert ist. Also, es sind Dinge passiert, die ich nicht gut fand. Ich habe sie angenommen. Deswegen finde ich sie aber noch lange nicht gut. Und ich habe versucht, mit meinen Gefühlen zu sitzen, mit ihnen da zu sein und nicht gegen sie anzukämpfen. Und dann habe ich versucht, das zu ändern, was ich ändern konnte.

Und du kennst es bestimmt auch, dass du versuchst gegen unerwünschte Gefühle anzukämpfen. Die dürfen nicht sein. Diese Gedanken sollen nicht sein. Alles soll nicht sein. Und es ist eigentlich gefährlicher. Wir haben viel mehr Angst davor, die Gedanken zuzulassen. Wir haben Angst davor, dass sie uns überschwemmen und komplett in die Tiefe ziehen. Und ich probiere das in letzter Zeit immer wieder aus, dass ich die Gedanken zulasse. Es ist aber wichtig dabei noch eine begleitende Instanz in dir zu haben. Also einen Anteil in dir, der das Ganze beobachtet und begleitet, weil es sonst eben tatsächlich sein kann, dass du versinkst in diesen Gefühlen.

Andreas Knuf schreibt in seinem Buch, dass Annahme nichts ist, was wir irgendwie in einem 3, 5, 7 Punkteplan lernen können oder in einem 6, 8-Wochen-Kurs, sondern dass es ein Prozess ist und dass es keine Fähigkeit ist, die wir uns so aneignen können, sondern eine innere Einstellung, die mit der Zeit kommt und dass wir immer annehmender werden. Teilweise ist es auch so, dass plötzlich auf einmal dieser Moment kommt, in dem wir annehmen können. Und es bedarf aber einige Übung.

Und so ist es mit allem, was deinen Alltag angenehmer macht und leichter. Es bedarf Übung. Es geht viel um Selbstmitgefühl, um Freundlichkeit dir selbst gegenüber, um Dankbarkeit und Andreas Knuf schreibt auch von Demut, wobei er mit Demut nicht ein Herrschaftsgefälle meint, demütig gegenüber jemanden, der mehr Macht auf mich ausübt, sondern Demut gegenüber der Natur und dem Kosmos, quasi dem kosmischen Ganzen.

Und das, was er meint, was er da geschrieben hat, er erinnert mich ganz stark an eine Passage in dem Buch „Das Bernstein Teleskop“ aus der Trilogie „His Dark Materials“ von Philipp Pullman. Und ich habe mir das Buch jetzt extra nochmal ausgeliehen. Ich hatte das als Printbuch, ja, und ich habe es im Rahmen meiner Minimalismus-Aktion weggegeben. Und jetzt habe ich es mir ausgeliehen, um dir das vorlesen zu können, weil ich denke, dass das, was Andreas Knuf meint, sehr gut verdeutlicht. Falls du die Trilogie „His Dark Materials“ von Philipp Pullman nicht kennst: es geht da unter anderem um Paralleluniversen und eine Wissenschaftlerin aus unserer Welt ist in einem Paralleluniversum gelandet, wo Tiere mit rautenförmigen Körper sich ausgebildet haben, die keine Wirbelsäule haben. Also dort gibt es keine Wirbeltiere. Und es gibt rautenförmige Tiere mit Intelligenz, die auf Rädern fahren. Und diese Räder, das sind Samenkapseln von sehr großen Bäumen. Und in letzter Zeit sind diese Bäume krank geworden. Und die Tiere, die eigentlich gar keine Tiere sind, die sich Mulefa nennen, bitten die Wissenschaftlerin darum, dem auf den Grund zu gehen. Und dazu muss sie auf einen Baum steigen, wozu die Mulefa nicht fähig sind. Und sie steigt auf diesen Baum und hat dann in dieser riesigen Baumkrone folgendes Erlebnis.

“Nach zehnminütiger Kletterei befand sie sich im dichtesten Teil des Blätterdachs. Sie konnte die langen Blätter erreichen und durch die Hände gleiten lassen. Mary fand auch die unglaublich kleinen weißlichen Blüten, von denen jede eine münzgroße Frucht hervorbrachte, aus der später eine große eisenharte Samenkapsel entstand. Sie erreichte einen bequemen Platz, wo sich drei Äste gabelten, band dort das Seil fest zog das Geschirr straff und sah sich dann in Ruhe um. Durch die Lücken im Blätterdach sah Mary das blaue Meer am Horizont schimmern. Blickte sie über die Schulter in die andere Richtung, dehnte sich dort die goldbraune, hügelige Prärie aus, durch die sich die schwarzen Bänder der Basaltstraßen zogen. Eine leichte Brise trug den feinen Duft der Blüten heran und ließ die Blätter rascheln. Mary stellte sich vor, von einer großen, gültigen Hand emporgehalten zu werden. Während sie so in der Gabelung der mächtigen Äste lag, fühlte sie eine Seeligkeit, wie sie sie nur einmal in ihrem Leben erfahren hatte, und das war nicht die Stunde gewesen, in der sie ihr Ordensgelübte ablegte.“

Ein ähnliches Erlebnis hat auch Sofie in „Sofies Welt“ von Jostein Gaarder, wenn du das gelesen hast, weißt du, was ich meine. In einer Szene fühlt sie, wie ihr Geist ihren Körper verlässt und eins ist, mit dem Universum, mit dem Kosmos, mit allem.

Und Andreas Knuf geht es eben bei Demut darum, dass wir anerkennen, dass wir nur ein winziger Teil sind dieses Universums, ein unbedeutender Teil, und dass das Demut bedeutet. Und dass es nicht nur darum geht, Situationen anzunehmen, wie sie sind, Dinge anzunehmen, sondern auch uns selbst anzunehmen, wie wir sind, und nicht nach ständiger Perfektion zu streben.

Er kritisiert auch diese lebenslange Aufgabe der Selbstoptimierung in diesem Buch mit folgenden Worten: „Das Prinzip hinter all diesem Tun und dieser Daueranstrengung ist immer das Gleiche. So wie es jetzt ist, ist es nicht gut genug und es muss noch besser werden. Es ist letztlich das Prinzip des Kapitalismus, der Wachstum braucht, um sich am Leben zu erhalten. Dieses Wirtschaftsprinzip haben wir in den letzten Jahrzehnten unmerklich auf uns selbst und auf unser inneres Erleben angewandt. In der Soziologie wird diese Bewegung als Optimierungs- und Selbstoptimierungskultur bezeichnet, der Trend hin zu einem immer perfekteren Leben. Optimierung und Selbstoptimierung bedeuten vor allem, dass wir uns und unser Leben nach unseren eigenen Vorstellungen gestalten. Wir nehmen nicht an, was gegeben ist, sondern wir ändern das, was ist, so wie wir es gerne hätten.“

Und wie ich schon sagte, als ich die 7 Mythen zur Annahme vorgelesen habe, geht es nicht darum, passiv zu sein und zu sagen, ich kann ja doch nichts ändern und alles ist kacke und so, sondern es geht darum, auch die negativen Gefühle anzunehmen und anzuerkennen, dass wir sind, wie wir sind. Und das ist ein Prozess, das ist nichts, was wir einfach machen können, was ich dir jetzt in drei, fünf Schritten erklären kann und dann hast du es geschafft, oder in einem drei Monatskurs oder was auch immer, sondern es ist ein Prozess.

Und auch ich befinde mich noch mitten in diesem Prozess und es ist auch kein linearer Prozess, das ist ja gerade das Perfide daran, es wird nicht Schritt für Schritt besser. Das kann ich dir leider nicht versprechen, sondern es kann durchaus sein, dass du vorankommst und merkst, oh ja, ja, ich spüre das, ich kann das annehmen und dann triggert dich alles Mögliche in deiner Umgebung und du fällst in ein Loch und du lässt es schleifen und es geht bergab und dann geht es wieder bergauf. Und es ist ein verschlungenes Weg, es ist definitiv kein linearer Weg.

Und doch lohnt es sich, den Weg überhaupt zu gehen, denn du wirst nicht mehr so tief fallen, wenn du stetig weitergehst und stetig für dich da bist und dich öffnest, freundlich zu dir bist, dankbar, demütig gegenüber dem Leben und versuchst eine annehmende Haltung zu kultivieren. Ich finde das Wort kultivieren sehr schön, weil ich immer wieder versuche zu sagen: okay, es ist wichtig zu üben und üben ist so negativ konnotiert und kultivieren klingt zumindest in meinen Ohren sehr positiv und ja, eine annehmende Haltung zu kultivieren ist auch eine Lebensaufgabe.

Ich gehe diesen Weg jetzt seit sechs Jahren und ja, es ist nicht immer leicht und ich stolpere immer wieder und doch kann ich dir sagen, es lohnt sich, es lohnt sich wirklich sehr. Kein Weg ist gleich, es ist wichtig, dass du deinen Weg findest und genau das ist es auch, was ich mit dem Buch und generell mit meiner Arbeit tun möchte. Ich möchte dir helfen, deinen Weg zu finden, deine Art vegan zu leben in dieser nicht veganen Welt und es ist ein Prozess, es ist ein Weg, es wird quasi nie aufhören, weil du immer weitergehen musst, solange wir uns in dieser nicht-veganen Welt befinden.

Sobald wir uns in einer veganen Welt befinden, ist das Ganze ja hinfällig, denn dann werden diese ganzen Herausforderungen ja nicht mehr da sein, dann wirst du andere Herausforderungen haben, aber jetzt ist es wichtig, deinen Weg zu finden, deinen Weg wie du sein willst in dieser Welt, wie du für deine Werte einstehen möchtest und deine Möglichkeiten zu finden, dich selbst zu schützen und auch nach außen vor allem, was da so auf dich einprasselt und auch nach innen vor Ansprüchen, die du an dich selber hast, weicher zu werden.

Ich verlinkt dir die Bücher von Andreas Knuf, wenn du sie auch lesen möchtest, ich kann sie dir empfehlen. Und dann möchte ich mich ganz zuletzt nochmal bedanken bei Renate, die über PayPal mir Geld überwiesen hat, als Dankeschön für alle Podcasts. Und das war eine super Überraschung, ganz herzlichen Dank. Und auch bei allen Steady-Unterstützer·innen, die mich finanziell so treu unterstützen. Ganz ganz herzlichen Dank von mir. Und dir, liebe·r Hörer·in danke ich fürs Zuhören. Und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Buch "Widerstand zwecklos" von Andreas Knuf
z.B. bei buch7.de

Buch "Sei nicht so hart zu Dir selbst" von Andreas Knuf
z.B. bei buch7.de

Kennst Du das auch, Du hörst von einer Übung, probierst sie aus und sie wirkt bei Dir nicht? Oder Du hörst von einer Übung und denkst Dir: "So verrückt bin ich nun auch nicht - diese Übung ist nichts für mich!"?

Ein gutes Beispiel dafür ist das Bäume umarmen - wenn Du davon hörst, denkst Du dann direkt "Das ist doch nur was für Spinner?" oder bist Du offen und überlegst es einmal auszuprobieren oder hast es gar schon getan?

Natürlich ist es immer möglich, dass eine Übung wirklich nichts für uns ist oder wir momentan einfach noch nicht offen für sie sind.

Wozu ich Dich mit dieser Folge einladen möchte, ist, eine offene, neugierige Einstellung zu kultivieren, mit der Du auf neue Übungen blickst. Und eine Übung nicht nach dem ersten Ausprobieren gleich als unbrauchbar abzutun, sondern Dich nach und nach dafür zu öffnen.

Denn oft müssen wir uns erst verletzlich machen und offen sein für eine Übung, damit sie bei uns wirkt.

Das ist gerade für uns Veganer·innen in einer nicht-veganen Welt ein Balanceakt und wir sollten immer darauf achten gleichzeitig gut für uns zu sorgen und uns zu schützen.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen.

Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge darüber sprechen, was da eigentlich passiert bei uns im Kopf und im Körper, wenn wir das Gefühl haben oder der Meinung sind, diese eine Übung, die wir gerade ausprobieren wollen, funktioniert für uns nicht.

Und die Erkenntnis kam mir tatsächlich beim Bäume umarmen, denn Bäume umarmen ist ja etwas, dem viele Menschen erst mal skeptisch gegenüberstehen, was gleich wieder in bestimmte Bereiche abgedrängt wird, was ein Etikett verabreicht bekommt. Und ja, auch ich habe früher immer gedacht, Bäume umarmen, was soll das denn? Jetzt habe ich in letzter Zeit mal des öfteren Bäume umarmt und habe aber bisher noch nicht irgendein Effekt erzielt oder irgendetwas gespürt dabei.

Und dann bin ich letztens durch den Wald gelaufen und habe gedacht, ja, ich muss mich auch darauf einlassen können. Ich muss mich dafür öffnen können für diese Übung und sie nicht direkt abtun, dass sie bei mir nicht wirkt, sondern es kann sein, dass ich einfach nicht offen bin für diese Übung. Natürlich funktioniert nicht jede Übung für jeden Menschen, das ist ganz klar. Aber ich möchte in dieser Folge darüber sprechen, wie schnell wir doch manche Übungen abtun und sie in gewisse Ecken drängen, mit denen wir nichts zu tun haben wollen, obwohl diese Übung uns vielleicht helfen würde.

Natürlich kann es auch sein, dass wir dann momentan einfach noch nicht bereit sind für diese Übung und wir uns erst noch in diese Richtung entwickeln müssen, damit wir auch von der Übung profitieren können. Aber manchmal brauchen wir vielleicht einfach nur einen kleinen Stupser, um uns dafür zu öffnen. Und ich dachte mir, dass wir als Veganer·innen ja eigentlich prädestiniert dafür sind, uns für Neues zu öffnen, denn den meisten ging es ja so, dass sie, bevor sie vegan geworden sind, gedacht haben: „Veganer·nnen, was sind das für Spinner·innen?“

So wie bei mir, dass ich halt als Vegetarierin gesagt habe: „na vegan, so verrückt bin ich jetzt auch wieder nicht. Ich mag ja verrückt sein, weil ich Vegetarierin bin, aber so schlimm ist es jetzt noch nicht, dass ich jetzt auch noch vegan werden würde.“ Und jetzt bin ich in meinem sechsten Jahr vegan und muss sagen: doch, so verrückt bin ich anscheinend schon. Und so sind mir jetzt in den vergangenen fünfeinhalb Jahren so viele Dinge passiert und es haben sich so viele Türen für mich geöffnet, dass ich immer und immer wieder eigentlich mich hab sagen hören: „was ist das denn so verrückt, bin ich nicht?“ Und dann habe ich es eben doch gemacht und mittlerweile empfinde ich es halt gar nicht mehr als verrückt.

Und so kann es eben sein, dass wir bei bestimmten Übungen, wie zum Beispiel beim Bäume umarmen - ich nehme jetzt einfach mal diese Übung, weil wir uns die so gut vorstellen können, du weißt genau, was da passiert und hast vielleicht bestimmte Reaktionen, wenn du hörst, komm lass uns doch mal ein Baum umarmen, wenn du das jetzt hörst, dann hast du vielleicht eine ablehnende Haltung dagegen oder du hast es schon selber ausprobiert oder du bist schon viel weiter und hast positive Erfahrungen gesammelt. Jedenfalls kannst du dir genau vorstellen, was diese Übung bedeutet. Und es kann eben sein, dass wir einfach genau wie wir vorher, bevor wir vegan geworden sind, noch diesen Schritt machen müssen, vom „so verrückt bin ich nicht“ hin zu, „okay ich bin neugierig, ich öffne mich dafür, ich probiere das mal aus“.

Und dann kann es auch sein, dass du es einmal ausprobierst oder zweimal ausprobierst und das Gefühl hast, okay jetzt habe ich mal schnell diesen Baum umarmt, vielleicht habe ich mich auch mal fünf Minuten dran gelehnt, aber irgendwie ist da nichts bei mir passiert, also funktioniert es nicht für mich - habe ich jetzt gemacht, abgehakt und das war es.

Und so war das bei mir jetzt die ersten Male eben einfach auch, dass ich das Gefühl hatte, ja ich umarmte diesen Baum einfach um das mal auszuprobieren, ich bin neugierig und offen dafür und ich habe nichts gespürt. Und dann habe ich einfach jetzt gemerkt, hey ich muss auch was tun, ich muss mich öffnen, ich muss mich verletzlich zeigen, ich kann hier nicht einfach nur diesen Baum umarmen und das als motorische Übung sehen, sondern es geht darum dann auch zu spüren.

Wir versuchen ja immer alles so mit unserem Verstand zu ergründen, aber wir als Menschen sind ja nicht nur unser Verstand, sondern vor allem auch unser Körper, denn ohne unserem Körper wären wir ja nichts. Es fliegen ja jetzt nicht so immaterielle Verstandes-Menschen durch die Gegend, sondern dein Verstand wird von deinem Körper durch die Gegend befördert und ohne deinen Körper wird da auch nichts sein, was denken kann, das funktioniert eben alles nur als Gesamtheit. Wir können daran glauben, dass es eine Seele gibt, die den Tod überdauert, aber auch die ist ja dann körperlos. Und letztlich, selbst wenn wir uns als vielschichtige Person wahrnehmen, mit Körper, Seele, Geist, was denkt da eigentlich, wer kann über die Seele, den Geist und den Körper nachdenken, was ist das denn jetzt noch?

Also selbst wenn wir uns spirituell ergründen, müssen wir doch zugeben, dass wir ohne den Körper nicht weit kommen. Und unser Körper funktioniert eben über Gefühle und nicht nur über den Verstand. Gefühle wiederum sind aber sehr individuell, die kann ich nicht wissenschaftlich basiert abrufen und ich kann anderen nicht ihre Gefühle aberkennen und sagen, es kann gar nicht sein, dass du es fühlst. Ich fühle das nicht, also kannst du das auch nicht fühlen. Wir können Gefühle nicht als falsch oder richtig einstufen, sondern für uns ist das, was wir fühlen immer richtig, weil wir es einfach fühlen. Und für dein Gegenüber ist das, was er oder sie fühlt auch richtig, weil er oder sie das einfach im Moment fühlt. Und wenn ihr unterschiedliche Dinge fühlt, dann ist nichts davon falsch. Aber wenn wir uns unseren Gefühlen öffnen, machen wir uns eben auch wieder verletzlich.

Und gerade so eine Übung wie ein Baum umarmen, hat ja viel mit Fühlen zu tun und gar nicht so sehr mit Denken. Und wenn ich mich da dann nicht öffne und mich verletzlich mache, dann werde ich wahrscheinlich auch die Vorzüge dieser Übung nicht genießen können. Und dann sind wir halt schnell versucht zu sagen, okay, ne, habe ich probiert, Übung wirkt bei mir nicht, funktioniert einfach nicht. Und dann wieder zu sagen, ja, okay, gib mir mal eine andere Übung, lass uns mal schauen, wie die Übung funktioniert, wie die Übung funktioniert. Und dann der Reihe nach, wirklich die verschiedensten Übungen abzutun, weil wir einfach noch keinen Zugang zu unseren Gefühlen haben.

Nun, habe ich aus eigener Erfahrung gemerkt, dass das vegan werden - wenn du aus ethischen Gründen vegan lebst, das muss ich immer einschieben - auch ein Prozess ist, indem du dich selbst erkundest und deine Gefühlswelt und deine Werte, denn du bist ja in dieser karnistischen Welt groß geworden und du bist darin aufgewachsen, dir wurden die Werte einer karnistischen Welt vermittelt und du musstest all deine Gefühle und alles, was du eigentlich ureigen in dir hast, diesen Werten unterordnen. Und dadurch, dass du jetzt vegan lebst, waren da ganz offensichtlich eigentlich andere Werte in dir, die du leben wolltest. Aber weil das eben nicht in dieses karnistische Weltbild gepasst hat, musstest du sie unterdrücken. Und das ist dir mal besser, mal schlechter gelungen, das kannst du nur selber sagen, wie das in deiner Biografie verhaftet ist. Und jetzt, in dem Moment, in dem du gemerkt hast, okay, nein, es geht nicht mehr, ich muss vegan leben, ich muss diesen Schritt gehen, hast du dich geöffnet und verletzlich gemacht. Und das hat weh getan, das hat richtig weh getan.

Du hast vielleicht wochenlang weinend vor irgendwelchen YouTube-Videos gesessen, in denen du dir die Zustände angeschaut hast, die da dann eben in den Massenbetrieben herrschen und die die Wahrheit zeigen. Und du hast dich mit Schuldgefühlen gequält und Scham. Und es war schrecklich, du hast dich gefragt, warum du nicht schon viel früher diesen Schritt gemacht hast. Und du hast dich geschämt dafür, dass du so lange in diesem System verharren konntest. Und wie du bei diesem Schritt, diesem Auslöser, diesem einem Moment, in dem du gemerkt hast, das ist es, jetzt lebe ich vegan, wie du da dann dich geöffnet hast und diesen Schmerz erfahren hast, war das der erste Schritt.

Und jetzt ist es natürlich sehr schwierig und auch ziemlich hart teilweise, weiterhin in dieser karnistischen Welt zu leben, in dieser nicht-veganen Welt zu sehen, was du sehen kannst, die Wahrheit zu sehen. Zu sehen, dass alles so weiterläuft wie bisher, aber zu wissen, dass es ganz schief läuft. Und dich dann nicht wieder zu verkriechen und alle Gefühle abzutöten und zu sagen: okay, nein, ich will nichts mehr fühlen, ich will nichts mehr fühlen, sondern den Weg weiterzugehen und deine Werte Schritt für Schritt freizulegen, dich zu öffnen und verletzlich zu machen, aber gleichzeitig zu schützen.

Das ist jetzt eine riesige Herausforderung und ich weiß, wie es ist. Ich meine, ich gehe diesen Weg jetzt im sechsten Jahr und ich weiß, wie es ist, sich zu öffnen. Und jede·r von uns geht diesen Weg in ihrem oder seinem eigenen Tempo und vielleicht gehst du ihn viel schneller als ich, vielleicht auch langsamer oder genauso schnell. Das ist überhaupt gar nicht richtig messbar, denn du hast eine ganz andere Biografie als ich. Kein Mensch ist mit dem anderen richtig vergleichbar und nur du kannst deinen eigenen Weg beschreiten und wissen, wo und wie du entlang gehen kannst. Und es ist ganz viel auch ein Ausprobieren. Und ein immer wieder Austesten, wie verletzlich kann ich mich wirklich machen und gleichzeitig aber den Notfallkoffer immer dabei zu haben und auch eine Schutzfunktion auszufahren.

Das ist das, weswegen ich jetzt auch dieses Reisebuch entwickelt habe und weswegen ich schon die ganze Zeit über diese Methode auch im Masterplan immer weiterentwickelt habe und mit der ich dir einfach helfen kann, gleichzeitig Methoden zu entwickeln, wie du mit den Herausforderungen in deinem Leben umgehen kannst, aber auch wie du dich schützt, wie du immer wieder gut für dich sorgst und auf dich aufpasst. Das muss gleichzeitig gehen. Denn wenn du einfach nur darüber nachdenkst, okay, wie meistere ich jetzt diese Herausforderung im Sinne von, wenn ich das höre, dann antworte ich das und ich eigne mir einfach ganz viel Wissen an oder welche Methode auch immer für dich am besten funktioniert, dann würdest du dich nicht davor schützen, wenn du immer und immer wieder in diese verletzenden Situationen gerätst in unserer nicht veganen Welt.

Und deswegen ist es wichtig, dass du gleichzeitig für dich einen Sicherheitsnetz aufbaust, einen Schutzmantel entwickelst, wie auch immer du es nennen möchtest und dann in diesem geschützten Rahmen dich weiter öffnest. Denn dann hast du die Möglichkeit auch von diesen Übungen wie zum Beispiel vom Bäume umarmen zu profitieren, weil du dich dann weiter verletzlich machen kannst. Es ist eine immense Herausforderung sich verletzlich zu machen in dieser verletzenden Welt. Es wirkt jetzt so wie ein Paradoxon, aber es ist machbar. Du musst nur wirklich darauf achten, dass du dich gut schützt und immer wieder zurückkommst in eine sichere Umgebung, die dich sozusagen immer wieder absicherst.

Und vielleicht kannst du es dir so überlegen, wie als wenn du an einer Felswand hochkletterst und du bist gesichert, du kletterst aber trotzdem weiter und meisterst diese Felswand, aber du hast diese Sicherung. Das heißt, wenn du irgendwo falsch trittst oder dich nicht richtig festhalten kannst, dass du nicht komplett abstürzt oder sonst irgendwie dir was Schlimmes tust, sondern dass immer dein Sicherungsnetz oder deine Sicherung generell greift, dass du immer gesichert bist.

Und dann hast du die Möglichkeit, deine Werte immer tiefer zu ergründen und immer stärker und auch feiner herauszukristallisieren. Was sind denn deine Werte? Wofür stehst du? Was ist dir wirklich wichtig? Und das immer wieder feinzuschleifen. Es ist ein Weg, definitiv. Es ist ein Prozess und es ist eigentlich so, dass du es frei legst. Also ich merke dann immer, dass ich denke, das ist so, als würde ich Gold schürfen oder so. Ich habe noch nie Gold geschürft, aber ich meine, ich stelle mir das so vor. Ich lege Schritt für Schritt diese Schichten frei und entdecke, was da eigentlich in mir verborgen ist und was eben von diesem karnistischen System mit diesen Werten, die uns vermittelt wurden, mit denen wir aufgewachsen sind, was mir da vermittelt wurde und was eigentlich gar nicht mit mir übereinstimmt.

So dass da drunter, unter diesem karnistischen Wertesystem dann eigentlich mein empathisches Wertesystem hervorkommt und es mir möglich macht, verletzlich zu sein, ohne beständig verletzt zu werden. Natürlich können wir nicht verletzlich sein, ohne verletzt zu werden. Das ist unmöglich, aber wie gesagt, wir können uns schützen. Wenn du also das Gefühl hast, es gibt Übungen, die hast du ausprobiert und dann abgetan, vielleicht hast du das früher eben auch als verrückt bezeichnest, aber du machst es jetzt und vielleicht kannst du mit diesem offenen Blick, mit dem neugierigen Blick, dann auf die Übung schauen und sagen, okay, ich gebe dir eine Chance.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Während es in der vorangegangenen Folge um die Theorie des Waldbadens ging, erzähle ich Dir in dieser Folge von meinen Praxiserfahrungen im Wald.

Ich habe mir eine Woche eine Auszeit genommen und war jeden Tag im Wald. Mein Ziel war es meine 7 Bäume für meinen Shinrin Yoku Pfad zu finden.Ich wollte außerdem fasten - sowohl digital, als auch körperlich.

Was ich dabei erlebt und ob ich meine Ziele erreicht habe, davon berichte ich in dieser Folge.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und wie versprochen gibt es jetzt einen Erfahrungsbericht zu meiner Woche Waldbaden und ich habe diese Woche ein wenig ausgedehnt, das heißt es sind jetzt zehn Tage Waldbaden sozusagen.

Ich bin auch vorher schon drei Monate lang täglich in den Wald gegangen, aber nicht mit der Prämisse Wald zu baden oder im Wald zu baden, sondern eigentlich um Sport zu treiben, um mich zu bewegen und der Fokus lag eben wirklich auf der Bewegung und jetzt lag mein Fokus auf dem Waldbaden und wie du ja in der vorangegangenen Folge gehört hast, hatte ich auch vor zu fasten.

Das hat nicht funktioniert, denn an dem Entlastungstag habe ich auch meine Tage bekommen und das ist bei mir immer mit sehr viel Schmerzen verbunden meistens und auch sehr anstrengend für meinen Körper und ich wollte meinen Körper nicht noch zusätzlich belasten, indem ich dann faste und deswegen habe ich dann mitten im Entlastungstag quasi abgebrochen und doch wieder was gegessen und letztlich habe ich dann eigentlich die Woche über so was wie Intermediate fasten gemacht, denn dadurch dass ich die Vormittage immer im Wald verbracht habe und ich mir generell angewöhnt habe erst zu frühstücken, wenn ich von meiner Morgenrunde wieder da bin, habe ich dann erst mittags was gegessen. Denn meine Morgenrunde war ja dann so ausgedehnt, dass ich immer erst Mittags wieder da war und dadurch ist dann so ein Intermediate fasten entstanden. Ich habe dann auch versucht abends dann möglichst zeitig nichts mehr zu essen und habe das eine Woche lang gemacht und das hat ganz gut funktioniert, also ohne irgendwelche Entbehrungen oder dass ich mich zu irgendetwas zwingen musste und war eigentlich eine ganz gute Ergänzung zum Waldbaden.

Ich bin mit der Idee in den Wald gegangen und in diese Woche gestartet meinen Shinrin Yoku Pfad zu finden, diese sieben Bäume, die ich in der vorangegangenen Folge vorgestellt habe, für mich, in dem Waldstück, was mir zugänglich ist, zu finden und dann meinen Pfad zu gehen. Das war, wie ich gemerkt habe, sehr ambitioniert. Also ich habe bis heute noch nicht alle Bäume gefunden. Ich war jeden Tag im Wald und ich habe gemerkt, dass ich erst mal, als ich dann den ersten Tag im Wald war, gar nicht nach den Bäumen geschaut habe, sondern erst mal neue Wege gehen wollte. Ich bin dann einfach Wege weitergegangen, wo ich vorher immer abgebogen bin, damit die Runde nicht so groß wird und habe den Wald in einem weiteren Umfang erkundet. Bisher kenne ich nur einen Bruchteil von dem Wald, der hier vor unserer Haustür wächst. Und es war zeitlich bisher für mich nicht möglich, alles zu erkunden oder ich habe es mir nicht gestattet.

Und dieses mal habe ich es mir gestattet und habe gedacht, in dieser einen Woche Auszeit laufe ich so weit und so viel durch den Wald, wie ich das möchte. Und so war es dann die ersten Tage auf jeden Fall eher Bewegung im Wald, als dass es wirklich achtsames Gehen war oder dass ich mich irgendwo hingesetzt hätte, um zu meditieren oder generell irgendwelche Übungen zu machen. Ich bin sehr viel barfuß durch den Wald gelaufen. Es war nämlich ziemlich matschig und es kam dann noch dazu, dass die ersten zwei Tage es nicht geregnet hat, zumindest nicht viel und dann den Rest der Woche hat es eigentlich die ganze Zeit geregnet. Also dass es jetzt nicht die besten Voraussetzung waren, um sich dort sehr lange aufzuhalten und sich auch auf den Boden zu setzen oder irgendwelche Übungen zu machen, die sehr bodennah gewesen wären.

Ich habe mich aber von dem Regen nicht abschrecken lassen, denn unter den Blättern, unter dem Blätterdach kommt dann doch viel weniger Wasser an, als draußen außerhalb des Waldes. Und so war es trotzdem angenehm, durch den Wald zu laufen und weil es ja trotzdem eigentlich relativ warm war, konnte ich viel barfuß laufen und sonst laufe ich mit meinen Barfußschuhen, also mit Sandalen. Ich habe von Wildling diese Sandalen, damit laufe ich jetzt schon seit mittlerweile vier Monaten oder so durch den Wald, also seit vielen Wochen. Und ich habe sie auch schon durchgelaufen, tatsächlich. Ich musste jetzt nochmal meine Sohle da drin erneuern, die Einlegesohle und da ein Loch kleben, weil ich keine neuen Schuhe kaufen wollte, aus Nachhaltigkeitsgründen, und bin da jetzt auch noch so ein bisschen mit mir selbst im Clinch, ob es tatsächlich an den Wildlingen liegt, dass ich sie durchlaufe oder ob das einfach Verschleiß ist.

Jogger·innen kennen das ja wahrscheinlich von ihren Joggingschuhen, dass sie je nachdem, wie intensiv und viel sie joggen, relativ viele Joggingschuhe kaufen müssen. Ich hatte dieses Problem bisher noch nicht. Und jetzt habe ich eben dieses Problem mit meinen Barfußsandalen. Und ja, also ich bin wirklich sehr, sehr froh, dass ich diese Sandalen habe, weil sie super bequem sind und das Laufen auf Böden mit spitzen Steinchen und so sehr angenehm machen, was da barfuß halt wirklich eine sehr unangenehme Angelegenheit ist. Im Matsch zu laufen ging nicht so toll mit Sandalen und deswegen habe ich mich dann am ersten Tag auch schon entschieden Teile das Weges barfuß zu laufen. Ich hatte dann allerdings kein Handtuch dabei und dann, naja, war es halt etwas unangenehm, dann wieder in die Sandalen zu gehen mit den matschigen Füßen, aber auch das ist unproblematisch gelaufen. Auch das gehört zu den Erfahrungen dazu.

Und ich habe gemerkt, dass ich am achtsamsten bin, wenn ich barfuß laufe im Wald, weil ich dann einfach aufgrund der Bodenbeschaffenheit immer wieder aufpassen und im Hier und Jetzt sein muss. Wenn ich mit den Barfußschuhen laufe, dann ist es doch so angenehm, dass ich oft auch mit den Gedanken abschweifen kann, aber wenn ich wirklich barfuß laufe, dann muss ich auf den Boden achten und das hilft mir im Hier und Jetzt zu bleiben und das war auch eine schöne angenehme Erfahrung.

Eigentlich hatte ich mir diese Woche so vorgestellt, dass ich jeden Tag den ganzen Tag im Wald bin und dann mit dem Rucksack einfach durch den Wald laufe, mir eine Decke mitnehme und meinen Fastensaft und Wasser, damit ich dann ausgestattet bin und auch das Buch mit dem Shinrin Yoku Pfad von Jörg Meier, um dann einfach vor Ort Übungen zu machen oder nochmal etwas nachzulesen. Und am ersten Tag habe ich das noch nicht gemacht, da bin ich einfach in den Wald rein und bin gelaufen und gelaufen und gelaufen und bin wirklich auch die ganze Zeit gelaufen, ohne irgendwo Rast zu machen und nach vier Stunden war ich wieder zu Hause und war völlig geschlaucht und das war nicht wirklich Waldbaden, weil es nichts mit Entspannung und Erholung zu tun hatte. Ich habe dann aber bei mir selbst beobachtet, dass es mir irgendwie unangenehm ist, mit dem Rucksack durch den Wald zu laufen, wo ich sonst auch ohne eine Tasche oder einen Rucksack rumlaufe, weil ich ja nur irgendwie ein bis zwei Stunden durch den Wald laufe und meine tägliche Bewegungseinheit dort durchführe und deswegen kam mir das irgendwie merkwürdig vor.

Und es kam mir auch merkwürdig vor, so einen Ausflug zu machen von zu Hause aus in der Nähe von zu Hause und mich da irgendwie in dem Wald aufzuhalten, so als sei ich eine Touristin oder etwas in der Art. Ich habe gemerkt, dass ich da tatsächlich irgendwelche Vorbehalte in mir habe und ich bin am zweiten Tag dann mit dem Rucksack los und habe auch versucht, mich dort dann auf eine Decke zu legen und alles und was aber dann noch hinzukam, war eben, dass ich sowohl am ersten als auch am zweiten Tag noch ziemliche Schmerzen aufgrund meiner Menstruation hatte und ich auch deswegen relativ schnell erschöpft war und eigentlich mich nicht so viel hätte bewegen sollen und ich mir aber ja vorgenommen hatte, in den Wald zu gehen und das alles irgendwie miteinander in Konflikt geraten ist und ich dann den Rest des Tages, also als ich mittags dann wieder zu Hause war, dann doch auf dem Sofa verbracht habe.

Den dritten Tag habe ich dann ganz ausgesetzt und bin nur abends mit dem Nachbarshund eine Runde gegangen, weil ich einfach sehr erschöpft war von allem, was bei mir körperlich vorging und von den beiden Tagen im Wald, also den beiden halben Tagen und am vierten und fünften Tag war ich dann wieder beide Vormittage im Wald und es hat geregnet und war nicht wirklich so schön. Aber am fünften Tag habe ich dann erst angefangen nach meinen Bäumen zu suchen und ich hatte mir so einen Spickzettel gemacht, damit ich immer wieder gucken kann, wie finde ich denn jetzt diese Bäume?

Den Spickzettel teile ich hier einmal mit dir, damit du, wenn du auch auf der Suche nach deinen Bäumen bist, ihn auch für dich nutzen kannst. Jörg Meier schreibt in seinem Buch „Im Wald Baden“ von diesen sieben Bäumen, die seinen Shinrin-Yoku-Pfad ausmachen und der erste Baum ist der Baum der Motivation und der soll irgendwie individuell passen. Schon schwierig dann zu überlegen, okay, wie lege ich meinen Pfad an, wie kann ich dann jetzt die Bäume in die richtige Reihenfolge bringen und wie finde ich denn jetzt auch die passenden Bäume? Ich habe jetzt meinen Baum der Motivation gefunden, wobei ich irgendwie eigentlich auch keine Motivation brauche, um in den Wald zu gehen und ich bin immer noch nicht soweit, dass ich meinen ganzen Pfad aufgebaut habe und habe mittlerweile auch überlegt, ob es vielleicht einfach auch okay ist für mich jetzt erstmal, wenn ich nicht alle Bäume in meinem Pfad habe und ob es vielleicht auch ganz natürlich ist, dass bestimmte Bäume erst später mit dazu kommen und dass im Moment einfach bestimmte Bäume dringlicher sind als andere Bäume, weil einfach bestimmte Themen in meinem Leben dringlicher sind als andere Themen.

Das ist jetzt eine ganz persönliche Beobachtung, die aus dem resultiert, was ich an Erfahrungen gemacht habe. Dann war ich längere Zeit auf der Suche nach meinem Körperbaum, der der zweite sein soll, denn Jörg Meier hat geschrieben, dieser Baum sollte Vitalität ausstrahlen, so eine Art Urkraft, die fasziniert und vor dem Baum sollte sich eine ebene Fläche befinden, auf der ich sicher stehen kann und eine Sitzgelegenheit. Und das zu finden, war wirklich eine Herausforderung und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich diesen Baum gefunden habe. Ich habe einen Baum gefunden, der für mich eine gewisse Urkraft ausstrahlt, vor dem es eine ebene Fläche und eine Sitzgelegenheit gibt und doch hatte ich das Gefühl, als ich jetzt mehrere Tage in Folge immer mal wieder mich vor diesem Baum eingefunden habe, dass es vielleicht doch nicht mein Körperbaum ist, sondern der dritte Baum, der Baum der mentalen Stärke.

Beim Baum der mentalen Stärke, schreibt Jörg Meier, dass es ein Ort sein soll mit hohem Wohlfühlfaktor, der zur Rast einlädt, eine spezielle Oase quasi und ich habe diesen Baum eben am fünften Tag gefunden. Das sind bis jetzt die einzigen Bäume, der Baum der Motivation und der Körperbaum oder Baum der mentalen Stärke, die ich bisher gefunden habe. Und ich habe den Baum jetzt schon öfter aufgesucht, an jedem Tag seitdem, das ist jetzt eine Woche her und ich habe mich auch davor gesetzt und meditiert tatsächlich. Auch heute hatte ich wieder das Gefühl, dass ich dort wirklich gut sitzen und meditieren kann, ich habe diesen Baum umarmt, ich habe davor Übungen gemacht, um meinen Rücken zu lockern und Rückenschmerzen zu mildern und solche Dinge und irgendwie hatte ich das Gefühl, es ist vielleicht eine Kombination aus Körperbaum und Baum der mentalen Stärke. Und ich habe in diesen Tagen jetzt, in den, sagen wir mal, zehn, elf Tagen, die ich durch den Wald gelaufen bin mit diesem bestimmten Vorsatz des Waldbadens und des Shinrin-Yoku-Pfads und mit offenen Augen für bestimmte Bäume das Gefühl gewonnen, dass es lange dauern kann, bis ich alle Bäume gefunden habe und dass es in Ordnung ist, sich Zeit zu lassen, weil diese Bäume eben auch stimmig sein müssen. Es müssen einfach Bäume sein, die zu mir passen, wo ich mich gerne aufhalte und wo ich das Gefühl habe, es ist in Ordnung für mich, ich fühle mich wohl und ich kann dort Übungen machen.

Der vierte Baum ist der Baum der Liebe, also ein Baum, der mich auf irgendeine Art und Weise an Liebe erinnert. Jörg Meier hat da geschrieben, dass es ja Bäume gibt in die Liebende Herzen ritzen und manche Bäume haben dann besonders viele Herzen und das könnte zum Beispiel so ein Baum sein oder wo die Kronen irgendwie zu einem Herz verwoben sind oder was auch immer dich an Liebe erinnert, den vierten Baum habe ich bisher noch nicht gefunden. Und ich habe zwar in der Nähe meines Baums der mentalen Stärke / Körperbaum, einen Baum gefunden, in dem ein Herz geritzt wurde, aber irgendwie hatte ich bisher noch nicht das Gefühl, das ist es jetzt.

Und auch beim Familienbaum, was der fünfte Baum ist, bin ich mir bisher noch nicht sicher. Ich habe einen Baum gefunden, wo ich das Gefühl habe, das könnte der Familienbaum sein, der befindet sich aber noch vor meinem Motivationsbaum und passt daher überhaupt nicht in meinen Pfad. Da habe ich jetzt ein Problem meinen Pfad in die richtige Reihenfolge zu bekommen und überlege tatsächlich, ob das wirklich so wichtig ist, dass die Bäume eine bestimmte Reihenfolge haben. Natürlich ist es sinnvoll, den Baum der Motivation am Anfang zu haben und den Wunschbaum als letzten Baum am Ende. Aber vielleicht ist es auch okay, wenn ich meinen Familienbaum quasi als Schlenker hinter dem Motivationsbaum setze und dann von dort aus los gehe ich zu meinem Körperbaum / Baum der mentalen Stärke, dann zum Baum der Liebe und der sechste Baum ist der Baum der Erkenntnis. Und der siebte Baum ist der Wunschbaum.

Diese drei Bäume könnte ich mir vorstellen, im Ewigforst zu finden. Das ist hier bei uns ein Waldfriedhof, also ein Friedhof, wo Urnen unter Bäumen bestattet werden. Und dieser Ort ist sehr spirituell aufgeladen aus meiner Sicht, einfach aufgrund dessen, dass es ein Ort der Bestattung ist, wo auch ganz viel Liebe rein fließt und ganz viele Wünsche und Glauben. Und ich könnte mir vorstellen, dass ich da den Baum der Erkenntnis, den ich intuitiv finden sollte, wenn ich mich für das Thema Spiritualität öffne, finden kann, weil für mich das da am meisten alles spirituell ist. Und auch den Wunschbaum, an den ich intuitiv finden soll, wenn es darum geht, Wünsche zu erfüllen, kann ich mir da in der Nähe vorstellen. Und deswegen dachte ich, den Baum der Liebe finde ich vielleicht auch irgendwie auf dem Weg dorthin.

Und ja, ich stehe tatsächlich noch am Anfang mit meinem Pfad und ich denke, es ist in Ordnung, wenn ich mir Zeit lasse. Das fühlt sich jetzt momentan ganz gut an, wenn ich immer diese zwei Bäume besuche auf meinem Weg durch den Wald. Und heute habe ich auch was ausprobiert, dass ich ein Barfußpfad eingebaut habe und dort wirklich durch den Schlamm teilweise gelaufen bin und mich dort dann auch am achtsamen Gehen, an Gehmeditation, versucht habe, so in Kontakt zu kommen mit meinen inneren Kindern und so auch in Richtung Heilung zu gehen. Und wie ich anfangs schon gesagt hatte, hilft mir tatsächlich, das Barfußgehen im Wald am meisten achtsam und im Hier und Jetzt zu sein. Und deswegen ist es auch die beste Grundlage für mich zur Gehmeditation.

Und es war wirklich ein sehr, sehr schönes Gefühl, diesen Barfußpfad noch in meine tägliche Runde mit einzubauen. Ich werde das wahrscheinlich nicht immer schaffen, nicht jeden Tag. Dafür ist er einfach zu lang. Ich war jetzt zweieinhalb Stunden unterwegs, einfach nur, um verschiedene Übungen zu machen und achtsam zu gehen und meinen Baum zu besuchen und mich überhaupt zu bewegen. Und das werde ich, wenn bei uns wieder Alltag einkehrt, einfach nicht jeden Tag praktizieren können. Aber es ist definitiv etwas, was ich zum Beispiel am Wochenende praktizieren kann. Und wie ich dir ja in der vorangegangenen Folge erzählt habe, ist es wissenschaftlich tatsächlich erwiesen, dass ein eintägiger Aufenthalt von ungefähr vier Stunden oder ein bisschen weniger, aber mindestens zwei bis zu vier, die meisten sagen vier Stunden, dein Immunsystem für eine Woche stärkt. Und wenn du an zwei aufeinander folgenden Tagen für vier Stunden jeweils im Wald bist, dann stärkt es dein Immunsystem für einen Monat. Da ich aber mittlerweile so ein Wald-Junkie bin und im Moment auch diesen Vorteil habe, den Wald direkt vor der Haustür zu haben, kann ich mir sehr gut vorstellen, die längere Tour mindestens einmal am Wochenende zu machen, wenn es möglich ist, zweimal. Und so einfach für die nächste Woche gewappnet zu sein, wobei ich da dann auch jeden Morgen in den Wald gehen werde, nur eben nicht so lange.

Ich hatte mich in der Auszeitwoche auch digital zurückgezogen, ich habe keine E-Mails gelesen, ich war nicht in den sozialen Netzwerken unterwegs und hatte mein Handy ausgeschaltet. Und ich habe auch gemerkt, dass mir das nicht sehr schwer gefallen ist. Also ich habe vorher schon gemerkt, dass wenn ich mein Handy angeschaltet habe, ich es oft in die Hand nehme und nach E-Mails schaue und das so reflexartig schon drin ist. Und das war eigentlich das einzige, was erst ungewohnt war und wo ich dann nicht die ganze Zeit aufs Handy geguckt habe, gibt es eine neue E-Mail, hat mir jemand geschrieben und es war sonst eigentlich nicht schwierig tatsächlich, weil ich einfach ja auch nicht mehr so stark in den sozialen Netzwerken vertreten bin und ja, es war schon komisch nicht in den Clan zu gucken und ich habe das auch vermisst. Ich war echt froh, als ich wieder reingucken konnte und habe mich sehr gefreut, dass ich diese Gemeinschaft aufgebaut habe und fühle mich da wirklich wohl. Aber es war jetzt digital gesehen keine große Entbehrung.

Ich habe gestern nochmal die Erfahrungen dieser Auszeitwoche Revue passieren lassen und habe gedacht, dass es tatsächlich intensiver und vor allem auch erholsamer gewesen wäre, wenn ich nicht zu Hause geblieben wäre. Ich bin natürlich zu Hause geblieben, weil das Kind eben nicht zu Hause war und ich dadurch ja eigentlich alle Freiheiten hatte und keine Verantwortung übernehmen musste. Aber in der gewohnten Umgebung zu bleiben hindert mich tatsächlich daran, mich komplett zu entspannen und ich denke, dass eine Auszeit viel erholsamer gewesen wäre, wenn ich sie woanders vielleicht in einer kleinen Ferienwohnung oder einem kleinen Ferienhaus für mich allein verbracht hätte oder mit Carsten zusammen, aber jedenfalls so, dass ich aus der gewohnten Umgebung rausgehe, irgendwo hin, wo ich dann tatsächlich auch im Wald sein kann, weil das Waldbaden ja mein Ziel war, aber jeden Tag wohin zurückkehre, wo ich mich komplett aus dem Alltag rausziehen kann.

So konnte ich das nicht und Carsten hat zu der Zeit auch noch gearbeitet und es war alles so ein bisschen, als würde ich einfach nur morgens länger im Wald bleiben und das war es. Meine Empfehlung, also für dich, wenn du eine Auszeit machen möchtest mit dem Fokus Waldbaden, dann überleg doch mal, ob du die Möglichkeit hast für eine Woche, dich irgendwohin zurückzuziehen, wo du dich nicht direkt auskennst, im Sinne von es ist nicht dein Zuhause. Und wo du eine neue Umgebung hast, wo du dich wirklich komplett fallen lassen kannst. Das muss ja nicht weit weg sein, also vielleicht kann das ja auch sein, dass du einfach nur irgendwie in 100 Kilometer Entfernung dir eine Ferienwohnung suchst und dort dann für eine Woche bleibst, sodass du das alles bequem in kurzer Zeit erreichen kannst und es nicht zu kostenaufwendig ist und auch nicht zu zeitaufwendig von der Entfernung her.

Eine weitere Erkenntnis ist noch, dass Waldbaden viel mit Langsamkeit zu tun hat. Es geht nicht darum, so schnell wie möglich durch den Wald zu hetzen. Das war mir eigentlich vorher klar, aber das nochmal wirklich zu erleben, dass ich automatisch diesen Fokus habe: ich gehe zügig durch den Wald und mich bewusst zu bremsen und zu sagen, nein, ich gehe langsam, ich gehe achtsam, ich halte an, ich setz mich hin, ich meditiere, ich mache Übungen, ich umarme Bäume, ich mache alles Mögliche im Wald, ich beobachte, ich nehme die Gerüche wahr, ich nehme die Geräusche wahr und das alles wirklich bewusst zu tun und langsam zu tun, das ist doch etwas, was für mich erst mal gewöhnungsbedürftig war. In der Theorie war mir das alles klar, aber in der Praxis hat es dann doch einige Tage gedauert, bis ich mich darauf einlassen konnte.

In jedem Fall kann ich dir das aber sehr empfehlen, in den Wald zu gehen und dich auch darauf einzulassen, auf die Langsamkeit und nicht darüber nachzudenken, dass du jetzt dringend eine Sporteinheit absolvieren musst, sondern dich darauf einzulassen, im Wald zu baden und nicht zu schwimmen, sondern zu baden, einfach dich darin aufzuhalten und alles viel bewusster, viel stärker wahrzunehmen. Und wenn du magst, dann teile deine Erfahrungen gerne mit mir per E-Mail an post [at] vonherzenvegan.de.

Und zum Ende hin noch einmal von Herzen Dank an all die treuen Steady-Unterstützer·innen, an Martin, der seinen Beitrag erhöht hat, das hat mich sehr gefreut, herzlichen Dank Martin! Und an dich liebe·r Hörer·in, dass du mir zuhörst und meine Arbeit wertschätzt. Dankeschön. Und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Geschichten erzählen und schreiben hat eine ganz besondere Kraft.

In dieser Folge spreche ich darüber, wie Dich das Schreiben einer Geschichte aus einer Krise herausführen kann und wie Du Herausforderungen in Deinem Leben mit dem Erzählen dieser Situation meistern kannst.

Dabei gehe ich auch kurz auf Forschungsergebnisse ein, die in der Psychologie heute (Ausgabe 06/2020) veröffentlicht wurden.

Inspiriert hat mich ein Clanmitglied zu dieser Folge, da es gegenwärtig eine Fan-Fiction-Geschichte schreibt und diese ihm hilft auch seine eigene Lebensgeschichte zu reflektieren und teilweise in ein anderes Licht zu setzen.

Nutze das Geschichtenschreiben als Werkzeug, um Herausforderungen in Deinem Alltag in einer nicht-veganen Welt zu meistern.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte heute über die Macht des Erzählen sprechen.

Geschichten zu erzählen ist nicht nur ein schöner Zeitvertreib oder Wissen an andere weiterzugeben, Lagerfeuerromantik oder ähnliches, sondern es ist auch ein gutes Werkzeug, um Krisen zu bewältigen. Ich nenne dir mal das Beispiel einer Kundin, die zu einer Geburtstagsfeier eingeladen war und als sie dort vor Ort war, gesehen hat, dass dort ein ganzes Spanferkel gegrillt wurde und diese Anblick hat sie stark schockiert, was für jede·n Veganer·in und wahrscheinlich auch Vegetarierinnen sehr verständlich ist. Für die Nicht-Veganer·innen, die damals dort anwesend waren, war das überhaupt nicht verständlich. Die konnten das Entsetzen einfach nicht verstehen.

Und dieses Erlebnis hat meine Kundin, ich gebe ihr mal einen anonymisierten Namen, nennen wir sie Sarah, hat Sarah damals sehr stark verfolgt und wir haben da auch mehrmals darüber gesprochen und letztlich hatte ich ihr geraten, eine Geschichte zu schreiben, nämlich das Erlebnis noch einmal aufzuschreiben, aber so als würde sie eine Geschichte über sich aus einer neutralen Perspektive in der dritten Person singular schreiben, also zum Beispiel, „Sarah betrat die Geburtstagsfeier und das erste, was sie sah, war dieses Spanferkel.“

Dann beschreibst du was für Gefühle da hochkommen, wie sie reagiert hat und es alles so als sei es einer anderen Person passiert. Das hilft tatsächlich Abstand zu gewinnen zu diesem Erlebnis und es nochmal zu reflektieren und zu überlegen: warum hat Sarah in diesem Moment so reagiert und nicht anders, wie hätte sie vielleicht anders reagieren können und dann auch alternative Geschichten dazu zu schreiben und sich zu überlegen, wie könnte Sarah in diesem Moment reagieren, was könnte sie tun, um sich selbst zu schützen, wie könnte sie mit diesem Erlebnis anders umgehen?

Da ist dann der spielerische Ansatz sehr hilfreich, diese Geschichte so zu untersuchen, als sei es ein Rätsel und so neugierig und forschend daran zu gehen und nicht verurteilend, sondern tatsächlich offen und zu überlegen, warum hat sie das bloß getan und warum haben die anderen das getan und wie hätte diese Situation anders laufen können?

Das erfordert natürlich Mut, dich noch einmal mit dieser Situation auseinanderzusetzen, noch einmal in diese Gefühle einzutauchen, die du dort hattest. Es ist aber definitiv auch heilend, weil du dann, wenn du das aus dieser neutralen Perspektive betrachtest und daraus auch besprichst und analysierst, einen gewissen Abstand dazu gewinnen wirst und diese Geschichte nicht immer und immer wieder dich verfolgen wird oder in den unangenehmsten Momenten hochkommt. Vielleicht kannst du nicht einschlafen, weil du es immer wieder vor Augen hast und es hilft dir diese Krise zu meistern.

Ich hatte jetzt passend zu diesem Thema eine Ausgabe der „Psychologie heute“ gelesen zum Thema „An Krisen wachsen und wie wir mit Lebenskrisen umgehen“ und habe da einen sehr guten Artikel gefunden, in dem genau das, nämlich die Macht der Geschichte, die Macht der Worte, das Erzählens noch einmal wissenschaftlich beleuchtet wird aus verschiedenen Sichtweisen.

Manche Forscher·innen sagen, dass es helfen kann, wenn du einen Sinn in dem Erlebten findest. Wenn du also eine Erklärung für diese Krise, dieses Erlebnis finden kannst, dass du dann in deine große Lebensgeschichte mit einbauen kannst. Das kann helfen - hier aber Vorsicht, es ist nicht hilfreich, wenn du versuchst, den Sinn irgendwie übers Knie zu brechen quasi, da rein zu interpretieren, obwohl du das gar nicht so empfindest, obwohl du eigentlich gar keinen Sinn darin siehst, was dir passiert ist und es gibt einfach Situationen, wo es wirklich schwer ist und eine besondere Vorstellungskraft erfordert, darin einen Sinn zu sehen, dass dir das passiert ist und nur weil du jetzt keinen Sinn in der Krise in der Situation in dem Erlebten sehen oder finden kannst, bist du deswegen kein schlechter Mensch.

Es kann hilfreich sein, einen Sinn darin zu finden, diese Krise zu überwinden, aber es ist kein Muss. Wichtig ist, dass du das Gefühl behältst, dass dir das Leben nicht einfach so passiert, sondern dass du die treibende Kraft in deiner Lebensgeschichte bist. Du bist der·die Held·in deines Lebens und du schreibst deine Geschichte und ja, manchmal kommt es einem so vor, als würden einem Dinge passieren und das Leben passiert einem und nicht du selbst lebst dieses Leben und dann ist es wichtig, innezuhalten und zu überlegen, wie du wieder zur treibenden Kraft werden kannst, wie du den Stift, mit dem du die Geschichte deines Lebens schreibst, wieder in die Hand nehmen kannst und die Geschicke wieder selbst leiten kannst.

Und hierbei möchte ich dich unterstützen, deine Geschichte zu finden, deinen Weg. Es gibt einfach nicht nur einen Weg, sondern es gibt deinen Weg und deinen Weg in dieser nicht veganen Welt zu finden, deine Geschichte zu schreiben und deinen Abenteuer zu meistern, mit deinen Herausforderungen ganz individuell an dich angepasst. Und mein Buch, was dir dabei helfen soll, „Dein Reisebuch für ein Leben in einer nicht veganen Welt“, kann deine Alltagsbegleitung sein. Deine Reisebegleitung, die dich unterstützen soll, deinen Weg zu finden und deinen Weg zu gehen.

Und auch im Clan nutzen Mitglieder die Kraft des Schreibens, um sich selbst über ihre eigene Lebensgeschichte klar zu werden. Und das hat mich auch noch mal inspiriert, hier diese Folge aufzunehmen, weil da auch klar wurde, dass dieser Prozess des Schreibens ein wunderbarer Prozess ist, um dich selbst zu finden, dir über dich selbst bewusst zu werden und eben auch Krisen zu meistern.

Und ich möchte dazu auch nochmal einen Abschnitt aus der „Psychologie heute“ zitieren, die ich vorhin erwähnt habe. Und zwar geht es hier um expressives Schreiben und der Abschnitt lautet so: „Expressives Schreiben hat etwas Heilsames. Das hat James Pennebaker in vielen Arbeiten empirisch belegt. Pennebaker hat ein Selbsthilfeprogramm entwickelt, um traumatische Vorfälle und emotionale Krisen rückblickend aufzuarbeiten, indem man darüber schreibt. An vier Tagen jeweils 20 Minuten ohne Unterbrechung. Doch es gilt die Ausflipp-Regel: Brechen Sie ab, sobald Sie spüren, dass Sie an Ihre Schmerzgrenzen stoßen.

• Tag 1. Schreiben Sie über eine emotional aufwühlende Episode, die Ihr Leben grundlegend beeinflusst hat. Schreiben Sie über das Ereignis selbst, sowie darüber, wie Sie sich damals fühlten. Und wie es sich jetzt anfühlt, wenn Sie daran denken. Versuchen Sie, sich zu öffnen.
• Tag 2. Schreiben Sie erneut über dasselbe oder ein anderes Ereignis. Versuchen Sie diesmal vor allem, es mit anderen Bereichen Ihres Lebens in Beziehung zu setzen. Wie hat es Ihr Verhältnis zu Angehörigen und Freunden beeinflusst? Ihre Arbeit, Ihr Selbstbild und die Art, wie Sie über Ihre Vergangenheit denken?
• Tag 3. Wieder wird das krisenhafte Ereignis beschrieben. Aus unterschiedlichen Perspektiven und Standpunkten. Erlauben Sie sich diesmal vor allem die Bereiche anzusprechen, in denen Sie sich besonders verletzlich fühlen. Nach Pennebakers Erfahrung ist der dritte Tag besonders kritisch, denn erst jetzt stoßen die Teilnehmer oft auf Themen, denen sie bis dahin aus dem Weg gegangen sind.
• Tag 4. Nun ist es Zeit, einen Schritt zurückzutreten. Denken Sie an die Ereignisse, Themen, Gedanken und Gefühle, die sie in ihren Texten offenbart haben. Was haben Sie durch die Krise in Ihrem Leben verloren, aber vielleicht auch gewonnen und dazugelernt? Setzen Sie alles daran, Ihre Erfahrungen zu einer Geschichte zu verbinden, die Sie in die Zukunft mitnehmen können.
rät Pennebaker.“

Hier steht noch „Die ausführliche Anleitung samt Auswertung und Rat finden Sie in dem Buch „Heilung durch Schreiben“ - ein Arbeitsbuch zur Selbsthilfe von James W. Pennenbaker und ich werde das dann in den Shownotes verlinken. Dieser Ausschnitt stammt aus der „Psychologie heute“ 6.2020.

Ich konnte die „Psychologie heute“ über die Onleihe ausleihen. Vielleicht hast du auch die Möglichkeit dazu, das zu machen. Um das alles wissenschaftlich zu belegen, zitiere ich hier nochmal einen Abschnitt aus der „Psychologie heute“:

“Es kommt darauf an, zu verstehen, was eigentlich passiert ist und das geht am besten, indem man das Geschehen in eine stimmige Geschichte packt. Psychoanalytiker Habermas erklärt: ‚Ein Erlebnis nicht nur zu erinnern, sondern auch zu erzählen, bedeutet, dass ich es sehr stark strukturieren muss. Wer etwas erzählen will, muss die Ereignisse ja nicht nur in eine zeitliche Abfolge bringen, sondern auch überlegen, was wozu geführt hat. Was wollte ich, was der andere, was waren die Folgen. Wenn ich das Erlebnis erzähle, deute ich es gleichzeitig und versuche es anderen und mir selbst verständlich zu machen.‘ so Habermas. Sich auf sein Leben einen Reim machen zu können ist wichtig. Gelingt das, sprechen Fachleute von einem Gefühl der Kohärenz, also dem wohltuenden Empfinden von Zusammenhang, Bedeutung und Sinn in dem eigenen Dasein. Dieses Kohärenz-Befühl verringert das Risiko, depressiv zu werden und verlängert dadurch sogar die Lebenserwartung wie eine große Langzeitstudie eines Teams um Ari Haukala von der Universität Helsinki ergab.

Es reicht aber nicht, wenn die Geschichte des eigenen Lebens und seiner Tiefpunkte kohärent ist. Kohärent wäre schließlich auch eine Geschichte, in der der Betroffene ständig versagt und dem stetig übel mitgespielt wird. Besser ist es, eine Geschichte zu finden, in der man als Held in eigener Sache das Heft in die Hand nimmt und feststellt, dass man das eigene Schicksal beeinflusst kann. Psychologen nennen die Fähigkeit dazu Agency. Sie entspricht dem, was gemeinhin als Kämpfernatur bezeichnet wird. Der Held solcher Geschichten stellt sich tapfer schweren Krankheiten und anderen Zumutungen des Lebens entgegen.“

Und genau das ist meine Intention mit meinem Buch, dich dabei zu unterstützen, dass du die treibende Kraft in deinem Leben bist, dass du das Heft in der Hand behältst und deine Geschichte findest. Das heißt nicht, dass du immer stark sein musst und immer perfekt und immer das Beste und alles und überhaupt tun musst, sondern es heißt einfach, dass du dein Leben lebst und nicht gelebt wirst.

Und eine Möglichkeit mit Krisen umzugehen, die uns als Veganer·innen in unserem Alltag leider immer wieder passieren, ist, eine Geschichte zu schreiben oder Geschichten zu schreiben, generell zu erzählen. Also wenn du das nächste Mal mit einer Situation haderst, dann nutze die Macht des Erzählens und setz dich hin und schreib eine Geschichte über das, was du erlebt hast.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Buch: "Heilung durch Schreiben" von James W. Pennebaker
z.B. bei buch7.de

Ich habe mich sehr darauf gefreut "Vystopia" von Clare Mann zu lesen. Leider ist es bisher nur auf englisch und über Amazon erhältlich.

Aber es gibt auch eine Audioversion des Buchs und die kannst Du z.B. über audiobooks.com anhören - kostenlos als Neukunde·in im ersten Monat.

Das soll keine Werbung sein, sondern einfach nur eine Möglichkeit an dieses Buch heranzukommen... :-)

Ich habe das Hörbuch angehört und erzähle Dir in dieser Folge warum ich enttäuscht war und wann ich Dir das Buch trotzdem empfehle.

Clare Mann erklärt in ihrem Buch "Vystopia" zum einen den Begriff "Vystopia" für Veganer·innen und für Nicht-Veganer·innen, wobei sie sich auch auf Melanie Joy und den Karnismus bezieht.

Zum anderen zeigt sie Wege auf, die Dich als Betroffene·n aus der Vystopie führen und widmet einen Teil des Buches der Frage wie Du der·die beste Advokat·in für die Tiere werden kannst.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge das Buch „Vystopia - the anguish of being vegan in a non-vegan world“ von Clare Mann besprechen.

Es wird nur eine kurze Besprechung, ich möchte einfach nur meinen Eindruck wiedergeben, den ich von diesem Buch gewonnen habe und dir erzählen, warum du es lesen solltest oder auch nicht. Dieses Buch ist bisher nur auf Englisch erschienen und auch nur im Selbstverlag. Du kannst es mittlerweile auch über buch7.de kaufen. Es gibt aber auch eine Audio-Version davon und die habe ich mir angehört. Und zwar über audiobooks.com, dort kannst du in deinem Gratis-Monat, dem ersten Monat dir ein Buch aussuchen, was du dir anhören kannst und ich habe dieses ausgewählt. (Ich habe mich nur deswegen bei audiobooks.com angemeldet, um mir dieses Buch anzuhören, weil ich sonst halt über die onleihe Bücher höre und das ist natürlich mit meinem Bibliotheksausweis kostenlos.) Und ich habe das gemacht, weil ein Clanmitglied gerade eine Hausarbeit zum Thema Depressionen bei Veganer·innen schreibt, also unter anderem. Und sie hat gefragt, ob jemand noch mehr Informationen zum Thema „Vystopie“ hätte als das, was wir schon genannt hatten und ich konnte ihr da jetzt nur noch das Buch empfehlen, hatte es aber noch nicht gelesen und jetzt habe ich das gemacht.

Also ich habe es nicht gelesen, ich habe es mir angehört und tatsächlich dauert es dreieinhalb Stunden sich das anzuhören. Es wird von Clare Mann selbst gelesen und ich erzähle jetzt einfach mal ein bisschen vom Inhalt und was für einen Eindruck dieses Buch bei mir hinterlassen hat.

Die Autorin Clare Mann ist eine australische Psychologin und sie hat den Begriff Vystopie und im englischen Vystopia erfunden, geprägt oder etabliert, könnte man sagen, so wie Melanie Joy den Begriff Karnismus geprägt hat. Und das ist auch schon ein gutes Stichwort, denn Clare Mann nimmt zu Beginn auch Bezug auf Melanie Joy und den Karnismus und im Grunde, wenn du das Buch Beyond Beliefs von Melanie Joy gelesen hast, sind sich die beiden Bücher doch sehr ähnlich, nur dass Clare Mann eben den Begriff Vystopie noch weiter ausbaut und nicht nur auf Beziehungen zwischen menschliche Beziehungen eingeht, sondern vor allem auch auf die Rolle des·der Veganer·in in dieser Welt.

So gibt es in diesem Buch ähnlich wie bei Beyond Beliefs auch ein Kapitel, das sich erstmal an Nicht-Veganer·innen richtet und was diesen Nicht-Veganer·innen die Weltsicht der Veganer·innen erklärt. Die Beispiele, die Clare Mann da nutzt, sind anders als die, die Melanie Joy nutzt, aber nichtsdestotrotz fand ich sie doch sehr treffend und ich habe mich selbst dabei erwischt, wie ich gemerkt habe, wie meine Prägung reagiert hat, dass ich tatsächlich genau so reagiert habe, obwohl ich vegan lebe und ethisch motiviert bin, wie Clare Mann es vorausgesehen und beabsichtigt hatte.

Ein Beispiel picke ich mal heraus und zwar erzählt Clare Mann, dass sie in ihrer Vergangenheit als Psychologin schon mit vielen Missbrauchsfällen konfrontiert gewesen sei, aber ihr ein Fall besonders in Erinnerung geblieben ist und das war der Fall einer jungen Frau, die als Produkt eines Missbrauchs entstanden war und nun das gleiche Schicksal erwarten sollte, wie ihre Mutter, die als junge Frau immer wieder geschwängert worden war und der ihre Kinder entrissen wurden und die einfach nichts dagegen tun konnte. Und sie erzählt es so, als sei es wirklich einem Menschen passiert und das hat bei mir tatsächlich solche Emotionen ausgelöst, „oh mein Gott, wie kann denn so was passieren?“ bis mir dann aufgegangen ist, dass sie natürlich von einem Kalb und einer Kuh spricht und dann hat bei mir genau das eingesetzt, was sie eben vorausgesehen hat, dass ich wieder gedacht habe, das ist ja schon fast normal.

Und das hat mir auch nochmal meine Prägung vor Augen geführt, dass ich das normal finde, diese Praxis, dass Kühen ihre Kälber weggenommen werden und wenn es weibliche Kälber sind, sie die gleiche Laufbahn wie ihre Mütter dann beginnen müssen und ich fand es einfach erschreckend zu sehen, wie tief diese Prägung doch bei mir geht und fand es schon gut, wie sie das gemacht hat, dass sie dann in diesem Kapitel für Nicht-Veganer·innen diese Mechanismen nochmal dargelegt hat.

Das Buch richtet sich an ethisch motivierte Veganer·innen, die sich gerade in einer Vystopie befinden, die traumatisiert sind durch das, was sie herausgefunden haben und die täglich, stetig, immer wieder retraumatisiert werden, dadurch, dass sich einfach das in der Welt ja noch nicht geändert hat. Wir leben noch nicht in einer veganen Welt und wir werden deswegen immer und immer wieder mit dem Auslöser konfrontiert, weswegen wir vegan geworden sind.

Und wenn ich diese Zielgruppe als Grundlage nehme, dann habe ich das Gefühl, dass dieses Buch doch zu sehr triggert. Also wenn du dich gerade in einer eher depressiven Phase befindest, dann würde ich dir das Buch nicht empfehlen, denn Clare Mann geht doch immer und immer wieder, über das ganze Buch hinweg, auf Beispiele ein, die ich so natürlich kenne, die Auslöser sein können für eine Depression und dafür, dass du immer tiefer versinkst in diese Vystopie. Sie nennt zwar auch Möglichkeiten, wie du da wieder rauskommst, aber letztlich war es für mich von der Empfindung her, als ich das Hörbuch gehört habe, doch zu vollgepackt mit diesen möglichen Auslösern, Beschreibungen von der Welt in der wir leben, als dass es mich dann bestärkt.

Also während ich das Buch gehört habe, hatte ich das Gefühl, dass sie immer und immer wieder diese Wunden aufkratzt, die ich mir zugezogen habe, weil ich mich entschieden habe, vegan zu leben und dass sie immer mal wieder da rein pikt in die Wunde und dann zwar auch erzählt, was du tun kannst, aber immer wieder in dieser Wunde rührt und das hat bei mir einfach kein durchweg positives Gefühl für dieses Buch hinterlassen. Ich persönlich kannst dir wirklich nur empfehlen es zu lesen, wenn du dich einigermaßen gefestigt fühlst. Also wenn du gerade wirklich in einer depressiven Phase bist oder gerade sowieso dich angegriffen fühlst, dann würde ich es dir nicht empfehlen, dieses Buch zu lesen.

Ich hatte in den beiden vorangegangenen Folgen zum Thema Vystopie schon erzählt, was Clare Mann als Hilfe und als Lösung ansieht, um aus der Vystopie wieder herauszukommen. Das hat sie hier in dem Buch auch wieder dargelegt, ein bisschen detaillierter. Du merkst auf jeden Fall, wenn du das Buch hörst oder liest, dass sie eine engagierte Tierrechtsaktivistin ist und dass sie aus diesem Aktivist·innen-Umfeld kommt und das schon viele Jahre macht und dementsprechend auch irgendwie nur da die Lösung sieht.

Ich lese und höre diese Aufforderungen immer wieder, die sie auch in diesem Buch beschreibt, wie du zu sein hast als Veganer·in in dieser nicht veganen Welt, um dann letztlich die Welt zu einer besseren Welt zu machen und der·die beste Advokat·in für die Tiere zu sein und sie schlägt mit diesem Buch in die gleiche Kerbe.

Sie sagt zum Beispiel, „to play our part in a vegan world, you must become the best invitation you can be to others.“ Frei übersetzt: „um deinen Teil in dieser veganen Welt zu spielen, musst du die beste Einladung werden für andere“ und sie sagt zwar auch, dass das erstmal bedeutet, dass du dich deinen Ängsten, deinen Gefühlen dem ganzen Negativen stellen solltest und dich erstmal um dich selbst kümmern, aber es steckt eben bei ihr so ein gewisser Druck dahinter.

Im letzten Drittel des Buches habe ich die ganze Zeit das Gefühl, dass sie mich dazu bringen will, einer Sekte beizutreten, die gewisse Regeln befolgen soll, um diese Welt zu einer anderen Welt zu machen. Gerade im letzten Teil erzählt sie viel darüber, wie Verkaufstechniken uns helfen können, als Veganer·innen andere Menschen zu veganisieren und sie sagt Dinge wie, „your job is to be a great salesperson, so you don't let the team or the animals down.“ Frei übersetzt: „dein Job ist es, eine perfekte, tolle, super Verkaufsperson zu sein, so dass du das Team, (das sind die Veganer·innen) oder die Tiere nicht im Stich lässt.“

Und ehrlich gesagt, gerade diesen Part finde ich sehr problematisch, weil das mit den Verkaufstechniken doch ganz stark in die Richtung geht, wie diese Menschen, die geschult werden, um an den Ständen, die du in der Stadt so siehst, dann Verträge zu machen. Also die auf dich zugehen und sagen: „hier spende für das und das und das“ und dich in Gespräche verwickeln und versuchen halt für einen guten Zweck zwar, aber trotzdem für sich dann irgendwo auch diese Verträge abzuschließen. Und jedes Mal, wenn ich durch solche Stände mich lavieren muss, habe ich ein ganz schreckliches Gefühl und das hat ganz viel natürlich auch mit Psychologie zu tun und das ist wirklich nicht das, wie ich sein möchte, auf gar keinen Fall.

Und deswegen kann ich das einfach auch nicht gut heißen, so etwas in ein Buch zu schreiben und Veganer·innen mit auf den Weg zu geben, sie sollen doch bitte sich zu guten Verkäufe·rinnen ausbilden und dann auch noch - bloß keinen Druck aufbauen - zu sagen: okay, sonst lässt du die anderen Veganer·innen oder die Tiere im Stich. Sie ergänzt es auch mit, „you must become a great Communicator, sell veganism“ und die ganze Zeit kommt immer, „you must, you must.“ Bei mir löst es immer gleich so eine Abwehrreaktion aus, weil ich wirklich der Meinung bin, dass das nicht der Weg sein kann.

Sie stellt da auch Punkte vor, was du tun kannst und sollst auch als Veganer·in. Dazu gehört „educate yourself, lifelong learning“ und „become an exquisite Vegan Communicator. You must learn to communicate effectively“ Als Übersetzung: Es geht ihr darum, dass du ein Leben lang lernst, da habe ich auch überhaupt gar kein Problem mit, nur es sollte halt kein Imperativ sein, sondern es sollte mir freistehen, mich selbst dazu entscheiden, was ich lernen möchte. Und ich finde eben gerade das sehr problematisch zu sagen, es kommt halt quasi diese Aufgabe mit dem Vegan sein, dass du so gut ausgebildet wie möglich sein musst, auf alle Fragen eine Antwort haben solltest und dieses „to be a great Communicator“, also dich in Gesprächstechniken ebenfalls fortbilden solltest.

Am besten solltest du eben auch sehr gerne sprechen und das ist ja der nächste Punkt, ich denke: aber was ist dann Menschen, die einfach introvertiert sind und Menschen, die einfach nicht gerne reden oder nicht gerne mit anderen oder vor anderen reden oder einfach schüchtern sind oder was auch immer? Also wieso müssen denn alle Veganer·innen jetzt zu so einer genormten Elite-Einheit ausgebildet werden? Denn genau so kommt es bei mir an, wenn ich das höre, dieses Bild von einer Elite-Einheit, von einer Sekte, von Verkäufer·innen, die zum Wohle der Tiere sich da in den Kampf stürzen.

Und sie ist ja nicht die einzige, die so argumentiert. Diese Argumente höre ich eigentlich überall in der veganen Welt, in der veganen Blase von allen möglichen Menschen, die immer und immer wieder damit argumentieren, dass du eine gewisse Verantwortung trägst, wenn du vegan lebst und nur gut für die Tiere und den Veganismus bist, wenn du einer gewissen Norm entsprichst. Und das spricht Clare Mann in ihrem Buch eben auch nochmal an, wenn sie sagt, „many people resist when they see a distressed vegan, you become attractive when you“ und so weiter und so fort. Das heißt so viel wie, dass viele Menschen das abstoßend finden, wenn du irgendwelche negativen Gefühle zeigst. Du sollst dein „happy face“ sozusagen aufsetzen, du sollst also eine gewisse Rolle spielen. Und das sagt sie eben dann auch nochmal im Buch: „the best thing a vegan can do is to be a great example of a happy, adjusted, open-minded, caring person who also happens to be vegan.“ Was auf Deutsch übersetzt ungefähr bedeutet, dass das Beste, was ein·e Veganer·in tun kann, ist, ein super Beispiel zu sein von einer fröhlichen, in sich ruhenden, glücklichen, offenen, mitfühlenden Person, die zufällig auch noch vegan lebt.

Und mal ganz ehrlich, kein Druck, ne? Also jedes Mal, wenn ich das höre, dass sagen so viele Menschen, dass wir diesen äußeren Auftrag haben, so zu sein. Und dass wir möglichst gesund sein sollen, das sagt sie auch in dem Buch, dass es total wichtig ist, dich gesund zu ernähren, kein fast food, sondern eben whole food, plant-based diet und da dann auch möglichst die ganzen nutrition facts zu haben, also die ganzen Nährstoffe zu wissen und überhaupt solltest du eine erweiterte Datenbank in deinem Gehirn haben, wo du alle Fakten zum Thema Veganismus präsent hast und jetzt, boah, hallo, wer macht denn das?

Also ich weiß, ja, es gibt viele Menschen, die versuchen so zu sein, also viele Veganer·innen, die versuchen diesem Ideal zu entsprechen, aber ich finde, das musst du nicht. Denn das Interessante ist ja auch immer, das gesagt wird, ja, wir als Veganer·innen sollten dieser Norm entsprechen und möglichst die ganze Zeit mit so einem dicken Grinsen durch die Welt laufen, aber die Nicht-Veganer·innen sollten wir so nehmen, wie sie sind, dort abholen, wo sie stehen, solche Geschichten auf Augenhöhe, also ich kenne noch mehr solche Floskeln. Also jedenfalls, das ist ja gerade dieses, auf der einen Seite sollen wir als Veganer·innen dieser Super-Happy-Yay-Norm entsprechen, aber die anderen, die dürfen so sein, wie sie sind. Aber nur so lange, wie sie halt nicht vegan leben, weil wenn sie vegan leben, rekrutieren wir sie ja in unsere vegane Armee, in unsere Elite-Einheit und dann müssen sie ja wieder so werden, wie wir, also dieser Norm entsprechen, damit sie wiederum dann Nicht-Veganer·innen möglichst attraktiv anziehen.

Und es stört mich kolossal - es tut mir leid, jetzt habe mich hier gerade ein Rage geredet, aber es stört mich echt kolossal, dass diese Anspruchshaltung unter Veganer·innen besteht. Ich verstehe, dass es wichtig ist, die Welt zu veganisieren für die Tiere, für den Planeten und letztlich auch für uns selbst. Ich wehre mich aber dagegen, dass wir alle, wie in Brave New World, gleichgemacht werden. Dass wir gewissen Kasten angehören sollen, dass wir genormt werden, dass wir am besten noch geklont werden und dann in diese Elite-Einheit über die Erde marschieren.

So sagt Clare Mann in ihrem Buch: „each of us must be the best we can be, a self-reflective individual who can proudly answer ‚yes‘ to the question, ‚would I follow me‘?“ Übersetzt ungefähr jeder und jede von uns sollte ein sich selbstbewusstes reflektiertes Individuum sein, dass stolz sagen kann, „ja, ich würde mir folgen“. Und ich hatte ehrlich gesagt mehr von Clare Mann erwartet, da sie doch Psychologin ist. Und ich befürchte, dass ihre Tierrechtsaktivist·innen-Selbst da in den Vordergrund tritt und quasi das Zepter in die Hand nimmt gegenüber der Psychologin, denn ich denke, eine Psychologin sollte mir nicht sagen, so und so hast du zu sein, sondern sie sollte mir Möglichkeiten aufzeichnen, sie sollte mich begleiten und sie sollte mir Wege zeigen, wie ich aus meiner Depression rausfinden kann, möglichst ohne mich unter Druck zu setzen.

Und das finde ich nämlich gerade in dem Buch nicht. Sie zeigt zwar Wege daraus, aber die sind eben sehr limitiert. Es geht darum, dass du aktiv wirst für die Tiere, für den Veganismus und ja, das kann ich auch unterstreichen. Die Selbstwirksamkeit zu erhöhen, aktiv zu werden, ist ein sinnvoller Weg daraus, aber ehrlich gesagt nicht mit diesem Druck, den sie da aufbaut, wo sie die ganze Zeit von you must, you must, you must spricht und mir erzählt, wie ich zu sein habe und wie ich mein Ich formen soll, meine Persönlichkeit formen soll, damit ich halt die Tiere und den Planeten und das Team eben nicht im Stich lasse. Und wenn ich denke, ich fühle mich stabil - ich persönlich jetzt, ich als Stefanie - und wenn ich mich aber da rein versetze, dass ich gerade in einer nicht stabilen Situation bin, dass ich mich also labil fühle und eben deswegen zu diesem Buch greife und denke, ja, Vystopie, das ist genau das, wie ich meine Situation beschreiben würde und jetzt lese ich das, dann würde ich mich ganz stark unter Druck gesetzt fühlen, dass ich jetzt einem gewissen Bild entsprechen muss, das eben nicht mir selbst entspricht.

Ja, es gibt Menschen, die diesem Bild entsprechend ganz freiwillig und von ihrer Natur aus. Aber das ist eben nur ein Teil der Menschheit. Und es ist doch gerade schön, dass wir bunt und vielfältig sind. Und dass wir nicht alle dieser genormten Form entsprechen, sondern dass Veganer·innen in allen Formen, Farben, Größen und Temperamenten, Charakteren und ja, allem, was dir noch einfällt, auf dieser Welt existieren können. Was für ein Vorbild bin ich, wenn ich Teile von mir verneine, verleugne und ja, Teile von mir abspalte quasi. Und was bedeutet das bitte psychologisch?

Ganz zum Schluss, zum Ende des Buchs, in den letzten drei Minuten ungefähr von dem Hörbuch, sagt Clare Mann, dass es vielleicht auch sein könnte, dass du eben nicht der Typ bist, um viel zu reden oder so. Also, dass es sein könnte, dass es dir nicht liegt. Dann kannst du vielleicht auch andere Möglichkeiten in Betracht ziehen und sie erwähnt irgendwie zwei, drei Beispiele. Aber das kommt in den letzten drei Minuten oder vielleicht sind es auch vier Minuten. Aber jedenfalls ganz zum Schluss erwähnt sie das in fünf Nebensätzen, dass es auch möglich sein könnte, dass du halt jetzt nicht gerne kommunizierst oder dir das einfach nicht so liegt, nach draußen zu gehen, auf die Straße zu gehen, Menschen anzusprechen und richtig aktiv in dem Sinne zu sein, dass du Straßenaktivismus zum Beispiel machst.

Und ja, das ist nett, dass sie das dann noch erwähnt so in den letzten Sätzen. Aber wenn ich das Buch bis dahin gelesen habe, dann fühle ich mich ja schon so, als ob es eigentlich nur diese eine Möglichkeit gibt, vegan zu leben. Und sonst, wenn ich das halt nicht mache, das schwingt ja die ganze Zeit mit, wenn ich das nicht mache, dann lasse ich die Tiere und die anderen Veganer·innen im Stich, dann schade ich dem Veganismus. Ich habe da schon mit Carsten im Einfach Vegan Podcast eine Folge zu gemacht, weil mich diese Haltung so aufregt, das tut mir leid, dass ich das jetzt wieder hier thematisieren muss. Aber es muss einfach raus, weil mir das jetzt ständig immer und immer wieder begegnet. Und eben auch in diesem Buch, was mich einfach in dieser Hinsicht dann auch enttäuscht hat.

Ich dachte eigentlich wirklich, dass Clare Mann als Psychologin da einen anderen Ansatz hat. Und mir war schon klar, dass sie Aktivismus und Gemeinschaft als die beiden Faktoren sieht. Aber ich hatte einfach die Hoffnung, dass sie nicht in die gleiche Kerbe schlägt, wie all die anderen, die uns Veganer·innen sagen, wie wir zu sein haben sollen, damit wir das beste Aushängeschild werden für den Veganismus. Und so ist dieses hier eine eingeschränkte Lese-Empfehlung nur für das Buch. Wenn du dich informieren willst über den Begriff Vystopie oder Vystopia, dann kann ich dir das Buch empfehlen. Wenn du es einfach lesen willst, mit der Vorwarnung, dass Clare Mann da sehr viel drüber schreibt, wie du als Veganer·in zu sein hast. Wenn du das im Hinterkopf hast und gewappnet bist, dann kannst du das Buch durchaus lesen. Es hat auf jeden Fall auch lesenswerte Passagen. So aus wissenschaftlicher Sicht denke ich, ist es sinnvoll, sich da nochmal durchzuarbeiten.

Nur wenn du dir jetzt erste Hilfe erhoffst von diesem Buch, weil du gerade in einer schweren Situation bist, dann würde ich es dir grad nicht empfehlen, weil es einfach zu viel Druck aufbaut und zu viele Situationen beschrieben werden, die dich dann wieder triggern werden. Also als Hintergrundlektüre, wenn du dich weiterbilden willst schon, als erste Hilfe kann ich es einfach nicht empfehlen. Das sollte jetzt eigentlich nur eine ganz kurze Buchbesprechung werden. Jetzt ist es doch länger geworden, weil ich mich so echauffieren musste. Es tut mir leid. Ich kann das aber einfach nicht mit mir selbst vereinbaren, dich da nicht vorzuwarnen vor diesen Aspekten. Und ich finde es super wichtig, dich darauf hinzuweisen, dass es auch noch andere Wege geben kann, als immer dieser Norm entsprechen zu müssen.

Denn du bist gut so, wie du bist. Du musst nicht anders sein. Wenn du nicht dieser Norm entsprichst, ist das völlig in Ordnung. Du gehst deinen Weg. Es ist dein Weg. Es ist dein Leben. Du tust das für die Tiere. Und du darfst trotzdem du selbst sein und auf deine Art aktiv sein, so wie es deinen Möglichkeiten entspricht. Denn da draußen sind viele Menschen, die dir vielleicht ähnlich sind und die eher sich von einem Veganer oder einer Veganerin angesprochen fühlen, die oder der so ist wie du. Und so möchte ich dich zum Schluss bestärken, dass du deinen Weg so weiter gehst, wie es für dich am besten ist. Schritt für Schritt, in kleinen Schritten, jeder Schritt ist wertvoll.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Wo Du das Buch "Vystopia" von Clare Mann findest
https://vystopia.com/

Was motiviert einen Menschen dazu politisch aktiv zu werden? Was ist der Auslöser, der Menschen für die eigenen Rechte und die anderer eintreten lässt?

Im Von Herzen Vegan Clan haben wir darüber gesprochen, ob wir aus der Coronakrise für den Klimaaktivismus lernen können.

Was mir ganz klar aufgefallen ist, ist, dass Menschen bereit sind sich einzuschränken und auf ihre Grundrechte zu verzichten, wenn es um ihre Gesundheit geht. Ich weiß nicht, ob ich das wirklich so pauschalisieren kann, aber es wirkt auf mich so.

Für das Klima sind weit weniger Menschen bereit auf ihre Privilegien zu verzichten, während die Menschen im Laufe der Coronakrise bereit waren, um andere Menschen zu schützen - noch nicht einmal unbedingt, um sich selbst zu schützen - zu Hause zu bleiben. Natürlich gibt es auch hier uneinsichtige Menschen. Aber doch viel weniger, als wenn es ums Klima geht.

Vielleicht können wir aus der Krise lernen, dass die Bereitschaft etwas zu ändern da ist, dass Menschen generell die Fähigkeit in sich tragen, etwas zu ändern und sie unter bestimmten Umständen aktiviert werden kann.

Nur wie? Was hat die Menschen dazu gebracht, sich der Krise angemessen zu verhalten? Dazu teile ich einige Gedanken mit Dir in dieser Podcastfolge.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge einige Beobachtungen mit dir teilen.

Ich hatte im von Herzen Vegan Clan unter anderem die Frage gestellt, was wir aus der Corona-Krise lernen können für den Klimaaktivismus, ob wir da vielleicht etwas draus ableiten können, weil ja tatsächlich viele Menschen bereit waren, ihre Persönlichkeitsrechte einzuschränken für andere aufgrund des Virus. Menschen waren auf einmal bereit Dinge zu tun, wie zum Beispiel auf Flüge zu verzichten oder gar nicht mehr zu reisen oder eben eher zu Hause zu bleiben, als rauszugehen, weniger zu konsumieren und haben das tatsächlich auch getan, mal mehr, mal weniger mit Murren, aber auch vor allem eben für andere und nicht direkt für sich selbst.

Und das ist ja etwas, was wir in Bezug auf den Veganismus und auf den Klimawandel überhaupt gar nicht beobachten können, dass die meisten Menschen sich dessen tatsächlich auch einfach irgendwie immer noch nicht bewusst sind, dass es wichtig ist, etwas für das Klima zu tun und sie nicht dazu bereit sind, ihre Privilegien einzuschränken für das Klima und in diesem Fall eben auch für andere, denn der Klimawandel findet schon statt. Wir nehmen ihn nur hier im globalen Norden noch nicht richtig wahr, sondern die Menschen im globalen Süden leiden schon darunter, nur sehen wir das halt nicht direkt vor Ort. Und ich denke, dass jetzt gerade die Gesundheit betroffen war von den Menschen hier vor Ort, hat viele Menschen wachgerüttelt, die dann sich solidarisch gezeigt haben, was für mich irgendwie auch gezeigt hat, dass die Bereitschaft zum Handeln tatsächlich da ist, aber anscheinend nur durch bestimmte Faktoren aktiviert werden kann.

Und diese Frage, wann handelt jemand für andere oder tritt für die eigenen Rechte ein oder wird politisch aktiv, was es ja tatsächlich dann in jedem Falle wäre, die beschäftigt mich schon länger und ich habe in letzter Zeit einige Filme geschaut, in denen jetzt in diesem Fall vor allem Frauen für ihre Rechte eingetreten sind und in denen diese dann auch politisch aktiv geworden sind, obwohl sie es eigentlich ursprünglich überhaupt nicht vor hatten. Und das, was alle gemeinsam hatten in diesen Filmen, war, dass sie persönlich betroffen waren. Und ich mach das am besten mal an konkreten Beispielen fest.

Einen Film, den ich mir angeschaut hatte, war „Die Göttliche Ordnung“. Da geht es um das Frauenwahlrecht in der Schweiz, das tatsächlich erst 1971 in die Verfassung aufgenommen wurde. Und die Protagonistin, die Hauptdarstellerin, wird erst dann politisch aktiv, setzt sich für die Rechte ein, als ihr Mann ihr verbietet, wieder arbeiten zu gehen. Vorher fühlt sie sich gar nicht unterdrückt, obwohl sie die ganze Zeit dieses klassische Hausfrauendasein fristet und für alle den Haushalt schmeißt und ihre beiden Söhne machen nichts, weil sie halt „Jungs sind und keine Mädchen“ und so weiter und sofort. Also das Rollenbild hat sie völlig in sich aufgesogen und stellt es auch nicht in Frage, aber sie stellt es dann in Frage, als ihr Mann ihr verbietet, wieder arbeiten zu gehen und sie dann zeitgleich auch in Kontakt kommt mit Aktivist·innen, die für das Frauenwahlrecht eintreten. Und so politisiert sie sich quasi und wird dann zur Stimme in ihrem Dorf für das Frauenwahlrecht. Der Auslöser ist hier aber tatsächlich, dass sie persönlich sich in ihren Rechten nicht wahrgenommen fühlt. Also sie fühlt ein Unrecht, was ihr persönlich geschieht und dann wird sie aktiv.

Genauso bei dem Film „Suffragettes“, wo es um den Kampf um das Frauenwahlrecht in Großbritannien geht, viele, viele Jahre früher, Anfang des 20. Jahrhunderts. Und auch da wird die Geschichte einer Arbeiterin, einer Wäscherin erzählt, die eigentlich überhaupt gar nichts mit diesen Suffragetten zu tun haben will und die nur ihre Arbeit macht und sich eigentlich nur um ihr Auskommen, um ihren Sohn und den Mann kümmert und eben arbeitet. Da ist es ein anderes Verhältnis als in dem Film „Die Göttliche Ordnung“, wo die Frau nicht arbeiten soll. Hier ist es so, dass die Frau arbeiten muss, weil sie sonst nicht genügend Geld verdienen und das Kind wird fremdbetreut. Und da gerät die Protagonistin durch Zufall in Kontakt mit einigen Suffragetten und wird damit reingezogen in den Kampf um das Frauenwahlrecht und will sich das einfach nur mal angucken. Sie wird dann aber gleich schon bei einer Demonstration ins Gefängnis gesteckt und dann zu ihrem Mann zurückgebracht, der ihr das verbieten will, daran teilzunehmen und ihr auch in Aussicht stellt, dass sie dann ihren Sohn nicht mehr sehen darf. Und letztlich will sie eigentlich einfach nur für die Rechte der Frauen dann einstehen, will einfach nur friedlich auf die Straße gehen, wird aber wieder von der Polizei aufgegriffen und ihr Mann schmeißt sie dann von zu Hause raus und sie darf ihren Sohn nicht mehr sehen und das politisiert sie dann letztlich komplett. Sie ist erst noch so ein Kippkandidat quasi, dass sie erst noch überlegt, soll sie es machen, soll sie nicht, aber das ist letztlich der ausschlaggebende Punkt, weswegen sie wirklich zu einer überzeugten Suffragette wird, ist, dass ihr der Sohn weggenommen wird, dass sie keine Rechte hat, dass ihr Mann darüber bestimmen darf, was mit ihrem Sohn geschieht. Und das macht sie dann zur Kämpferin und das lässt sie dann über sich selbst hinauswachsen und für die Rechte aller Frauen zu kämpfen.

Dann habe ich mir noch den Film „Hidden Figures“ angeguckt, Unerkannte Heldinnen heißt er auf Deutsch und da geht es um drei schwarze Frauen bei der NASA, die dort Karriere machen und für ihre Rechte einstehen auf ganz unterschiedliche Art und Weise, je nachdem wie es ihrem Temperament entspricht. Und auch hier geht es tatsächlich darum, dass sie für ihre Rechte eintreten, weil es sie persönlich betrifft. Bei der einen Protagonistin geht es darum, dass sie sieht, dass ein Computer, der große IBM Computer, ihr wahrscheinlich ihren Arbeitsplatz wegnehmen wird und aber auch den der anderen Frauen, die da arbeiten, weswegen sie dann im Selbststudium sich die Programmiersprache beibringt und sich da einarbeitet und es so schafft den Arbeitsplatz für sich und ihre Kolleg·innen zu sichern.

Bei der anderen Protagonistin geht es darum, dass sie sich erkämpft, dass sie als People of Color in einer weißen Hochschule studieren darf, was - es spielt in der Zeit, in der die ersten Raketen ans All geschossen wurden und damals gab es dann in den USA immer noch diese Rassentrennung - was mich die ganze Zeit über, während ich den Film geschaut habe, so schockiert hat. Ich wusste das zwar alles schon, aber das nochmal wieder so zu sehen ist so, ja, also es ist ein ständiges mit dem Kopf schütteln, was wir Menschen uns gegenseitig antun und dass wir meinen, dass einige Menschen besser sind als andere Menschen, aber gut, das führt zu weit. Jedenfalls war es bei ihr auch dieser ausschlaggebende Punkt, dass sie sich ungerecht behandelt gefühlt und dann allen Mut zusammengenommen hat und vor Gericht gegangen ist und sich diesen Hochschulplatz erkämpft hat.

Und die dritte Protagonistin in diesem Film, die als geniale Mathematikerin bei der NASA gearbeitet hat, war zwar eigentlich immer sehr zurückhaltend, hat aber genau dann immer ihren Mund aufgemacht, wenn sie gesagt hat: okay, ich werde ungerecht behandelt und ich sage jetzt was dazu. Und sie hat auch dafür gesorgt, dass es ganz klare Veränderungen in der NASA dann letztlich gegeben hat.

Dann habe ich noch einen Film geschaut, „Self Made: Das Leben von Madam C.J. Walker“ heißt der, das ist so eine Netflix-Miniserie, wo es auch um eine schwarze Frau geht, die Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts gelebt hat und als erste Selfmade-Millionärin in den USA in die Geschichte eingegangen ist. Und auch bei ihr war dieser ausschlaggebende Punkt, dass sie sich gedacht hat: „okay, jetzt mache ich weiter, jetzt erst recht, jetzt geht es los“, dass sie sich ungerecht behandelt gefühlt hat und dass sie einfach für ihre Rechte eintreten wollte. Bei ihr ging es darum, dass sie Haarpflegemittel hergestellt hat. Eigentlich war der Ausgangspunkt, dass ihr selbst die Haare ausgefallen sind, dann kam eine Frau vorbei und hat ihr ein Haarpflegemittel angeboten und das hat bei ihr so gut gewirkt, dass sie dafür Werbung machen wollte und sie hat dieser Verkäuferin angeboten für sie diese Produkte zu verkaufen. Die hat aber abgelehnt, weil sie der Meinung war, dass die Hauptdarstellerin nicht attraktiv genug ist für dieses Geschäft und daraufhin hat die Hauptdarstellerin das erst mal auf eigene Faust verkauft. Das fand die Verkäuferin nicht gut und hat ihr dann die Meinung gesagt, woraufhin die Hauptdarstellerin dann richtig wütend geworden ist und gedacht hat: okay, dann mache ich das jetzt selber. Und dann hat sie selber ihre Haarpflegemittel angemischt und ausprobiert und ist so Schritt für Schritt immer weitergegangen und hat sich dann ein Imperium aufgebaut mit vielen Mitarbeiter·innen und viel Geld, denn sonst wäre sie ja nicht Selfmade-Millionärin geworden.

Sie hat dann eine Villa neben Rockefeller bezogen und alles mögliche geschafft, was sie sich in den Kopf gesetzt hat, hat sich gegen viele, viele Probleme durchgesetzt, die einfach nur dem Umstand entsprungen sind, dass sie eine Frau war und schwarz und hat das aber alles wirklich durchgesetzt, hat einen eisernen Willen bewiesen, hat zwischendurch natürlich auch gezweifelt und Sorgen gehabt, ist aber immer weitergegangen. Und wie gesagt der ausschlaggebende Punkt, dass sie das wirklich so durchgezogen hat, war, dass die andere Person sie gekränkt und ihr gesagt hat, sie sei nicht gut genug und sie würde das sowieso nicht schaffen und sie bräuchte die nicht. Dabei hatte sie ihr halt angeboten, wir können das gemeinsam machen, ich würde mit dir zusammen das alles verkaufen, aber die andere Person wollte das nicht.

Und bei all diesen Filmen und ich habe auch schon so viele Bücher gelesen, in denen vor allem Frauen ihren Weg gehen und gab es ganz klar einen Auslöser, der sie vor allem eben auch persönlich betroffen hat. Oder es sind Personen, die einen starken Ethos in sich tragen und dieses Gefühl haben, ich möchte etwas bewirken in der Welt, die dann Schritt für Schritt vorangehen und auch nicht aufgeben, wo es aber eben meistens einen persönlichen Grund gibt, warum sie sich letztlich dazu entschlossen haben diesen Weg zu gehen.

Und meine These ist jetzt tatsächlich, dass es genau das ist, was Menschen brauchen, um aktiv zu werden, um sich für das Klima einzusetzen, denn bei Corona war es ja etwas, was einen selbst existenziell betroffen hat, die eigene Gesundheit war betroffen, jetzt merken wir das ja auch schon wieder - bei mir ist es ja auch so, ich bin auch nicht betroffen und im näheren Bekanntenkreis ist auch niemand betroffen, so breitet sich in einem selbst das Gefühl aus, okay, es ist alles gar nicht so schlimm und deswegen muss ich gar nicht mehr so aufpassen und in manchen Bundesländern ist dieses Gefühl offensichtlich etwas größer und es breitet sich eine Sorglosigkeit wieder aus, die nicht sein sollte. Ich muss mich auch immer wieder ermahnen - ich bin momentan kaum unter Menschen - wenn ich unter Menschen bin, dass ich dann wirklich auch weiterhin Abstand halte und möglichst eben keine Berührung durch Hände schütteln oder so zulassen.

Und im Fall von Corona ist wahrscheinlich der Auslöser das Gefühl gewesen: „meine eigene Gesundheit ist bedroht, also muss ich jetzt was tun.“ Da waren auf einmal die meisten Menschen selbst zugänglich und haben super reagiert. Nur im Fall vom Klimawandel ist die Bedrohung anscheinend noch nicht groß genug, dass die Menschen sich persönlich angegriffen fühlen oder in ihren Rechten beschnitten, so dass sie etwas tun. Ich glaube, dass es auch viel mit Privilegien zu tun hat, dass wir hier vor allem in Europa, im nördlichen Europa und hier in Deutschland das Gefühl haben, unsere Privilegien seien so etwas wie Menschenrechte und deswegen müssen wir diese auf jeden Fall eher schützen, als dass wir global betrachtet schauen, wie können wir alle, alle Menschen auf diesem Planeten gemeinsam leben und auch alle Lebewesen.

Stellt sich natürlich jetzt die Frage, ob es erst so weit kommen muss wie im Film „Carnage“, wo eine Protagonistin da drüber geklagt hat, das bei ihr jetzt schon zum xten Mal das Haus unter Wasser steht, weil es eben immer wieder zu Überschwemmungen kommt aufgrund des Klimawandels und die damals in diesem Film sehr viel Hilfe erfahren hat und dann im Laufe der Zeit zu einer Stimme für den Klimaschutz geworden ist und dann kamen Aggressionen hoch gegen sie und so weiter und so fort, aber die dadurch, dass das greifbar war, das Problem, das auch noch mehr in die Medien gebracht hat und ob es wirklich so weit kommen muss, dass wir erst hier Überschwemmungen in großem Riesenausmaß haben müssen und überhaupt es wirklich schon extrem sein muss, bevor wir handeln.

Vielleicht kennst du das auch von dir selbst, dass du eher motiviert bist für irgendwas einzutreten, wenn es dich persönlich betrifft. Ich weiß noch, als wir noch in Finkenwerder gewohnt haben und ich da immer mit der Fähre gefahren bin, um das Kind zum Kindergarten zu bringen, da hat mich das tierisch genervt, dass die Menschen, die Touristen vor allem, dass die da nicht sich ganz normal anstellen konnten am Fähranleger, sondern in so einer Riesentraube sich da so ran gepflockt haben an die Fähre, so dass, wenn du aussteigen wolltest, du dich da quasi mit Ellbogen durchkämpfen musstest, weil die alle schon reingeströmt sind und du kamst gar nicht mehr aus der Fähre raus und es war fürchterlich. Das Kind ist regelmäßig fast überrannt worden und es war einfach kein Zustand und das hat mich so radikalisiert, dass ich da wirklich auch bei der HADAG angerufen habe, also bei der zuständigen Behörde und darüber mich beschwert habe, beziehungsweise gefragt habe, was wir da denn machen können, ob man da nicht mehr irgendwie so ein Zwei-Wege-System oder irgendwie so was einführen kann und ich weiß, dass sich da viele regelmäßige Pendler darüber beschweren, aber bisher ist noch nie was passiert.

Ich war schon länger nicht mehr da, ich weiß nicht, ob da mittlerweile was passiert ist, aber das ist ein Zustand, der da von denen, die da schon ewig pendeln, auch als ewig beschrieben wird. Die sich damit teilweise schon abgefunden haben oder halt die ganze Zeit die Leute nur noch anschreien. Das ist für mich aber auf jeden Fall auch ein Beispiel dafür, dass wenn es dich persönlich betrifft, du sehr bereit bist dagegen etwas zu unternehmen.

Also wäre die Überlegung, wenn wir jetzt auf den Klimawandel und den Klimaschutz schauen, ob es tatsächlich da nicht Punkte gibt, die unsere Mitmenschen persönlich betreffen, die sie in ihren Privilegien vielleicht beschneiden und wir sie darauf aufmerksam machen können, dass, wenn sie diese Privilegien weiter nutzen wollen, sie dann doch etwas für den Klimaschutz tun sollten. Ich weiß nicht, ob es so funktioniert, das sind jetzt erst mal so Gedanken, die ich hier einfach mal äußern möchte und vielleicht inspirieren sie dich zu Ideen und wenn du magst, kannst du sie gerne mit mir teilen, dann freue ich mich auf jeden Fall darüber. Du kannst mir eine E-Mail zu schreiben an post [at] vonherzenvegan.de.

Ich denke, wenn wir da gemeinsam mal darüber nachdenken, was könnten die persönlichen Punkte sein, die persönlichen Kipppunkte vielleicht, an denen Menschen bereit sind zu handeln, dann finden wir vielleicht Punkte, die wir ansprechen können, die wir thematisieren können und womit wir noch mehr Menschen mit uns ins Boot holen, die fürs Klima eintreten wollen, damit auch für alle Lebewesen und natürlich auch für den Veganismus.

Vegan zu leben ist einfach ein Teil, was du für das Klima tun kannst und nur wenn wir wieder im Einklang mit unserer Umwelt und den anderen Lebewesen leben, können wir überhaupt alle gemeinsam hier auf dieser Erde überleben. Und das ist ja momentan immer noch fraglich, werden wir es schaffen, dass sich die Erde nicht so weit erhitzt, dass genügend Fläche für alle Menschen auf dieser Welt, auf diesem Planeten übrig bleibt und damit auch genügend Fläche, um diese Menschen zu ernähren, wird das ausreichen? Also nicht nur für die Menschen, sondern auch die anderen Lebewesen, die hier noch leben. Und aus meiner Sicht reicht das alles schon aus, um mich fürs Klima zu engagieren, aber offensichtlich leben sehr viele Menschen immer noch in ihrer Blase voller Privilegien, die sie nicht loslassen wollen. Und wenn du da irgendwelche Ideen hast, dann freue ich mich natürlich sehr, wenn du sie mit mir teilst.

Und soweit erstmal für heute und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Film: "Die göttliche Ordnung"
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Film: "Suffragettes"
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Film: "Hidden Figures"
>> Infos über Wikipedia

Film: "Self-made"
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Film: "Carnage"
>> Film über archive.org anschauen

Vor etwa 6 Jahren hat mir eine weise Frau geraten ein Dankbarkeitstagebuch zu führen. Ich sollte jeden Abend drei Dinge aufschreiben, für die ich dankbar bin.

Aus einem Pflichtgefühl heraus habe ich es versucht, aber auch wieder schnell aufgegeben.

Irgendwie fiel mir abends nie etwas ein, für das ich dankbar sein konnte. Mein Fokus war eher auf das Negative gerichtet, das in meinem Leben passierte.

Dann habe ich mir doch einen Ruck gegeben und lange Zeit abends in mein Dankbarkeitstagebuch geschrieben. Mir fiel immer mehr ein und bald beobachtete ich eine wichtige Veränderung: über den Tag verteilt gab es immer wieder Momente, in denen ich mich dankbar fühlte.

Diese Momente häuften sich mit den Jahren und mittlerweile fühle ich mich so erfüllt von Dankbarkeit, dass ich mich wie von innen heraus gewärmt fühle.

Das hätte ich vor 6 Jahren nie erwartet und so möchte ich Dich mit dieser Folge ermutigen dem Dankbarkeitstagebuch noch einmal eine Chance zu geben.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge meine Erfahrung mit dem Dankbarkeitsritual mit dir teilen.

In Berührung gekommen mit diesem Ritual bin ich vor fast sechs Jahren. Als ich damals dazu aufgefordert wurde mir jeden Abend aufzuschreiben, für welche Dinge ich dankbar bin oder ein Dankbarkeits-Tagebuch zu führen, fand ich das da erstmal sehr anstrengend. Ich habe mir aber dann doch ein kleines Heft genommen, in das ich dann versucht habe, jeden Tag mindestens drei Dinge aufzuschreiben, für die ich dankbar bin. Und ich habe das, glaube ich, eine Woche durchgehalten und dann habe ich es wieder schleifen lassen. Der Start war wirklich ziemlich holprig. Ich habe mehrere Monate gebraucht, um da reinzukommen und dann habe ich es aber doch irgendwie geschafft, mal eine Zeit lang durchzuhalten und wirklich täglich in dieses Tagebuch hineinzuschreiben und täglich mir drei Dinge zu überlegen, für die ich dankbar bin.

Über die Jahre hat sich das in meinem Alltag verfestigt und ist mit der Zeit ein Ritual geworden, wo zunächst nur mein Kind und ich uns abends darüber ausgetauscht haben, wofür wir dankbar sind und mittlerweile auch mein Mann, mein Kind und ich, also wir zu dritt, abends uns erzählen, wofür wir dankbar sind. Und auch das machen wir jetzt schon eine ganze Weile und das ist ein fest etablierter Bestandteil des Abendrituals.

Was sich seit dem holprigen Start bis heute hin zu diesem Abendritual bei mir verändert hat, ist meine komplette Wahrnehmung. Ich erzähle also nicht nur abends, wofür ich dankbar bin, sondern ich empfinde auch den ganzen Tag über in den verschiedensten Situationen tiefe Dankbarkeit. Das kann sein, dass ich durch den Wald gehe und dankbar bin dafür, dass ich durch den Wald gehen kann, dass die Bäume so frühlingsgrün sind gerade, dass die Sonne so schön scheint, dass es warm ist und angenehm und dass ich die Möglichkeit habe, dies jetzt in diesem Moment zu erleben. Oder ich empfinde Dankbarkeit für einen schönen Sonnenuntergang, den ich gerade aus dem Fenster sehen kann. Oder für kleine Gesten, die mir gegenüber passieren. Den ganzen Tag über passiert das einfach so, dass ich sehe und merke und fühle, wofür ich dankbar bin.

Und abends bekomme ich das auch gar nicht mehr alles zusammen, wofür ich wirklich dankbar bin. Wir sind ja auch schon längst nicht mehr bei nur drei Sachen, sondern jede·r sagt einfach das, was ihr·ihm einfällt, so viele Sachen wie er oder sie möchte. Und ich merke einfach über den Tag verteilt, wie tief dieses Gefühl der Dankbarkeit in mir schon verwurzelt ist und wie warm und gut sich das anfühlt, wenn ich mich dankbar fühle.

Das heißt natürlich nicht, dass ich für alles und jede·n dankbar bin, sondern nur, dass ich meine Wahrnehmung geschärft habe, was dieses bestimmte Gefühl angeht. Und das ist tatsächlich im Laufe der letzten sechs Jahre passiert. Es war also bei mir ein längerer Zeitraum und es hat sich sehr gelohnt, dran zu bleiben.

Warum erzähle ich dir das jetzt? Vor zwei Jahren habe ich eine Veganerin begleitet auf ihrem Weg ins vegane Leben und habe ihr auch diese Aufgabe mit auf den Weg gegeben, jeden Abend sich aufzuschreiben, drei Dinge für die sie dankbar ist. Und sie hat mir ganz schnell zurückgemeldet, dass ihr das zu viel ist, dass sie das zu anstrengend findet und dass das einfach nicht in ihr Leben passt. Und wie gesagt, genauso habe ich mich zu Beginn dieser Übung auch gefühlt und ich kann das sehr gut nachempfinden.

Jetzt aber rückblickend, nach diesen vielen Jahren, wo ich es dann doch durchgehalten habe und es jetzt ein fester Bestandteil meines Lebens ist, kann ich nur sagen, dass es gut ist, durchzuhalten und nicht direkt aufzugeben, sondern wirklich jeden Abend sich hinzusetzen und drei Dinge für die du dankbar bist aufzuschreiben. Mit der Zeit kommt dann ganz von alleine dieses Dankbarkeitsgefühl in dein Leben und verankert sich ganz tief in dir, sodass du in den verschiedensten Situationen Dankbarkeit fühlen wirst.

Und Dankbarkeit auch für ganz kleine Dinge, die dir einfach passieren, wo du aber denkst, es ist so schön und dafür bin ich dankbar, woran du früher einfach vorbeigelaufen wärst, oder was du für selbstverständlich genommen hättest, oder was dir einfach gar nicht aufgefallen wäre, oder du es einfach nicht wahrgenommen hättest.

Und mir gibt es wirklich so viel und ich merke auch, wie das meinem Kind so viel gibt. Seit wir das zusammen machen - das machen wir jetzt auch schon seit einigen Jahren, dass wir uns abends dazu austauschen - hat er seinen Fokus auch schon viel mehr in Richtung Dankbarkeit gedreht und Dinge, die wir sonst selbstverständlich nehmen, sind für ihn gar nicht so selbstverständlich.

Der Hintergrund, warum ich mit meinem Kind angefangen habe, diese Übung zu machen und diesen Austausch, das Ritual, war, weil ich gedacht habe, wenn er das als Kind schon erfährt, wie das ist, dann kann er das mit in sein Erwachsenenleben hineinnehmen. Das ist dann etwas, was ihn trägt und was ihn stärkt. Und ich glaube da fest dran, wir haben ja unser Ritual mittlerweile auch noch erweitert, um das, worauf wir stolz sind, was wir erreicht haben an diesem Tag, was wir geschafft haben, ganz einfach, wofür wir uns auf die Schulter klopfen können.

Und da gibt es auch hier am Tag so viele Dinge, die wir nennen können, denn es geht nicht immer nur um die riesigen Meilensteine, die wir geschafft haben, sondern um all die kleinen Bausteine an diesem Tag, die wir erledigt haben, Aufgaben abgehakt haben. Darum geht es auch. Und ich möchte dich mit dieser Folge ermutigen, wenn du bisher Probleme hattest mit dieser Dankbarkeitsübung, versuch durchzuhalten.

Es lohnt sich wirklich, es lohnt sich wirklich sehr, es ist so ein schönes Gefühl, voller Dankbarkeit zu sein und dich davon tragen zu lassen und im Moment sein zu können und einfach die Welt mit anderen Augen sehen zu können, fast schon wie durch eine rosa rote Brille, dass ich dir das auf keinen Fall vorenthalten möchte und ich wünsche dir, dass du auch dieses Gefühl von Dankbarkeit in dein Leben integrierst und völlig davon erfüllt wirst.

Und auch ein kleiner Disclaimer, wie gesagt, es geht mir nicht darum, dass du für alles in deinem Leben dankbar sein sollst und du alles einfach nur hinnehmen sollst und Danke sagen, egal was passiert, darum geht es mir überhaupt gar nicht. Sondern es geht mir darum, diese vielen Dinge, die uns am Tag passieren, wofür wir wirklich dankbar sein können, die schönen Dinge, die uns Freude bereiten und glücklich machen, auch wahrzunehmen, denn ganz häufig passiert uns einiges davon am Tag und wir sehen es nur einfach nicht, weil es für uns selbstverständlich ist oder wir es eben einfach nicht wahrnehmen.

Und eine Sache, für die ich gerade ganz besonders dankbar bin, ist, dass Beate mir über PayPal einmalig Geld überwiesen hat und ich freue mich wirklich super über diese Wertschätzung, danke Beate. Und ebenso dankbar bin ich auch über die Rückmeldung von Hannah, die sagte, dass sie mich deswegen finanziell unterstützt, weil sie sich inspiriert und verstanden fühlt. Und jedes Mal, wenn ich so eine Rückmeldung bekomme, bin ich so voller Dankbarkeit, natürlich auch für all die anderen Menschen, die mich schon längere Zeit oder erst seit kürzerem finanziell unterstützen, über Steady monatlich oder jährlich mit einem kleinen Beitrag oder einmalig über PayPal.

Wenn du auch das Gefühl hast, dass ich dich inspiriere und verstehe und du mir etwas zurückgeben möchtest, dann bist du herzlich eingeladen, dich den Steady-Unterstützer·innen oder den PayPal-Einmal-Überweiser·innen anzuschließen. Den Link dazu, wie du das machen kannst, findest du hier unter der Folge.

Und dann danke ich dir, dass du bis hierhin zugehört hast. Und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Jede·r Veganer·in, die·der von Herzen vegan lebt, kennt dieses Gefühl der Ohnmacht und Hilflosigkeit, wenn wir mit Tierleid konfrontiert werden und absolut nichts tun können.

Es aktiviert in uns vergangenes Leid, das wir erfahren haben, als wir vegan wurden. Als wir hinter die Kulissen gesehen und die Wahrheit entdeckt haben- ganz ähnlich wie Neo im Film "The Matrix".

Dieser Moment hat uns traumatisiert und nun werden wir stets aufs neue traumatisiert, wenn wir mit Tierleid konfrontiert werden.

Am schlimmsten sind die Momente, in denen wir nichts tun können, in denen wir passiv bleiben und mitansehen müssen, wie Leid geschieht.

Solche Momente stürzen uns in tiefe Löcher, machen uns hilflos und ohnmächtig. In dieser Folge zeige ich Dir Wege, wie Du aus der Ohnmacht wieder herauskommst und Deinen Absturz abfedern kannst.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu gehen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge aus gegebenem Anlass über Wege aus der Ohnmacht sprechen.

Sicher kennt jede·r Veganer·in, die oder der von Herzen vegan lebt, diesen Moment, in dem dich das Tierleid ganz hilflos macht und du dich ohnmächtig fühlst, weil du nichts daran ändern kannst. Du siehst vielleicht einen Tiertransporter an dir vorbei fahren oder in deiner Nähe leben Schweine in einer Mastanlage oder es stehen Kühe mit ihren Kälbern auf der Weide und du weißt genau, du kannst nichts gegen ihr Schicksal tun, du kannst ihnen nicht helfen, diesen Tieren, die du jetzt gerade siehst, du hast einfach nicht die Möglichkeiten dazu ihnen zu helfen, du bist machtlos, du bist hilflos und es macht dich ohnmächtig und wütend und traurig und alles zugleich und du weißt einfach nicht, was du tun solltest. Vielleicht fängst du an zu zittern, vielleicht stürzt dich das in einen Schockzustand, vielleicht fängst du an zu weinen, vielleicht fängst du an zu schreien, diesen Moment der Ohnmacht, dieses Gefühl, das meine ich, darüber möchte ich in dieser Folge sprechen und wie du da wieder rauskommen kannst.

Zunächst einmal möchte ich dir sagen, es ist nichts Falsches daran, sich hilflos und ohnmächtig zu fühlen, du musst nicht immer stark und anpackend sein und allem und jedem souverän begegnen, auch wenn ich sage, dass ich dir helfen kann, gelassen und souverän durch dein Leben zu gehen, ist es doch wichtig zu wissen und zu akzeptieren, dass du nicht immer und ausschließlich diesem Bild entsprechen musst. Wenn du dich in solchen Situationen hilflos fühlst und überhaupt gar nicht gelassen und souverän, dann ist das allein ein Zeichen dafür, dass du noch fühlen kannst, dass du nicht abgestumpft bist, sondern dass du ein mitfühlendes Wesen bist.

Und dein Mitgefühl ist auch dein Schlüssel, um da wieder rauszukommen, denn das ist deine Motivation, um etwas an der Situation zu ändern und es ist dann sinnvoll dir ein Sicherheitsnetz zu knüpfen, das dich auffängt, während du fällst, denn wir fallen ja in solchen Situationen in tiefes, tiefes Loch und dort geht es uns erst mal schlecht. Und es kann sein, wenn wir immer und immer wieder in so ein Loch fallen und immer und immer wieder retraumatisiert werden durch die verschiedensten Erlebnisse, die sich Tag für Tag ereignen, dass wir gar nicht mehr aus diesem Loch rauskommen und alles nur noch in dunkel und grau und schwarztönen sehen und überhaupt nicht mehr die Farben Vielfalt des Lebens sehen können, dass wir also nur noch das negative sehen und die Schlechtheit der Menschen und die Schlechtheit der Welt und wir in diesem Loch quasi ein Zuhause gefunden haben und es einfach nicht mehr schaffen, aus eigener Kraft da hinauszukommen.

Wenn es dir so geht und du das Gefühl hast, dass wirklich alles schlecht ist in dieser Welt und du anfängst deine Mitmenschen zu hassen für das, was sie tun, dann bitte ich dich: such dir Hilfe, such dir therapeutische Hilfe, denn dann kommst du mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr alleine aus diesem Loch heraus. Und ja es passieren ganz viele schlimme Dinge in dieser Welt und wir können sie nicht alle ändern und beheben und doch haben wir eine gewisse Macht und können etwas bewegen, wenn wir die Kraft dazu haben, aber wenn wir in diesem Loch festsitzen und nur noch das Negative sehen, dann fehlt uns einfach die Kraft, um auch etwas zu ändern und um etwas zu tun.

Und daher wirklich meine Bitte, wenn du es irgendwie schaffst, such dir Hilfe, wenn du dich in dieser Situation befindest, such dir professionelle Hilfe. Das kann schon anfangen, wenn du jetzt in dieser Corona Situation keine Möglichkeit hast eine·n Therapeut·in zu finden, mit einer Hotline oder einem Chat, es gibt von der telefonischen Seelsorge auch einen Chat und es gibt verschiedene Möglichkeiten mit den Menschen dort in Kontakt zu treten und sich dort helfen zu lassen.

Ich weiß sehr gut, wie es ist in so einem Loch zu sitzen und nur noch das negative zu sehen und ich weiß auch, wie heilsam es ist, Hilfe anzunehmen. Worum es mir in dieser Folge geht, ist ein paar Schritte vorher, bevor du wirklich tief, tief unten in diesem Loch versunken bist, ein Sicherheitsnetz einzubauen und wenn du dann fällst aufgrund einer traumatisierenden, beziehungsweise retraumatisierenden Situation, dass du dann nicht so tief fällst, sondern sicher aufgefangen wirst von deinem Netz.

Und wie knüpfst du jetzt dein Sicherheitsnetz? Das Zauberwort ist auch hier wieder Resilienz und du kannst dein Sicherheitsnetz aus vielen kleinen Fäden knüpfen, die deine Widerstandskraft stärken und dich dann auffangen, wenn du fällst. Das heißt, hier geht es wieder um die Powerups, um die Energieschübe, darum jeden Tag etwas für dich zu tun, was dir gut tut. Kleine Dinge, die sich anhäufen. Jeden Tag etwas zu tun, was dieses Netz noch fester knüpft und am Anfang kann es sein, dass das Netz einfach noch nicht fest genug ist und du durchfällst, das es reißt wie Spinnenweben und es dann etwas länger dauert, bis du wieder mühsam aus diesem Loch geklettert bist.

Aber mit der Zeit, wenn du präventiv etwas tust und immer und immer wieder jeden Tag etwas für dich machst, was dir ein kleines bisschen Mut schenkt, ein kleines bisschen Glück, ein kleines bisschen Verbindung auch zu anderen Menschen und ein kleines bisschen Kraft, dann kannst du dein Sicherheitsnetz immer fester weben. Und dabei ist es auch wichtig, Menschen zu haben, Gleichgesinnte, mit denen du in solchen Situationen reden kannst, vielleicht auch die dich dann in den Arm nehmen und dir einfach zuhören, wenn du darüber sprichst über dieses Erlebnis, was du gerade hattest, die dich begleiten in deiner Trauer, in deiner Emotion und die nicht sagen, ach ist doch nicht so schlimm und stell dich nicht so an, sondern die dich unterstützen und einfach da sind und nicht bewerten.

Ich habe in diesem Podcast schon jede Menge Erste Hilfe Tipps veröffentlicht und die sind in so einer Situation, wenn du gerade etwas retraumatisiert bist, also ein Erlebnis, was mit diesem Ausgangspunkt, weswegen du vegan geworden bist, noch einmal verstärkt und die Wunde wieder öffnet, das aufreißt, wenn du so etwas erlebt hast, was du dann auf jeden Fall machen kannst - also diese Erste Hilfe Übungen findest du, wie gesagt, hier in dem Podcast, vor allem in den ersten Folgen des Podcasts - ist zum Beispiel den ganzen Körper, alle Muskeln anspannen und dann wieder loslassen und dabei ganz stark ausatmen. Und so etwas kannst du direkt nach diesem Erlebnis machen um dann erstmal runterzukommen.

Ich spiele auch sehr gerne Tetris dann nach solchen Erlebnissen, mindestens 10 Minuten, um mein Gedanken davon abzuhalten um dieses Erlebnis zu kreisen. Und das passiert ja sehr gerne, dass wir da dann feststecken und immer nur daran denken. Und dann ist es natürlich noch schön darüber nachzudenken, wenn du dich einigermaßen wieder beruhigt hast und deine Emotionen den Raum gegeben hast, den sie brauchten, was du tun kannst, wenn du etwas tun kannst. Und vielleicht kannst du jetzt in dem Moment, in dem du an diesem Tiertransporter vorbeigefahren bist, zum Beispiel, nichts für diese Tiere tun, aber für spätere Tiere, die dann auch dieses Schicksal erleiden müssten.

Also kannst du dir überlegen, ob du vielleicht im Internet mal nachschaust, ob es kampagnen gibt gegen Tiertransporte und da überlegen, ob du entweder die Menschen unterstützt, die das machen oder wenn du dich fit genug dazu fühlst, selber an so etwas teilzunehmen, sei es online, was im Moment die bevorzugte Variante ist aufgrund von Corona, oder offline, was zum Beispiel Mahnwachen sind vor Schlachthöfen, wo dann die Tiertransporter ankommen oder Menschen, die den Tieren zu trinken geben in den Tiertransportern.

Was aber natürlich ziemlich hart ist, weil du dann ja mit dem Tierleid direkt konfrontiert wirst und das musst du dir wirklich gut überlegen, ob du so was aushalten kannst oder dass du darüber sprichst oder schreibst oder aufklärend tätig wirst in einer Form, die dir liegt. Vielleicht zeichnest du gerne Comics oder vielleicht schreibst du gerne Geschichten oder du gestaltest gerne Filme und egal wie, es ist immer ein guter Beitrag, um anderen Menschen zu erklären, was du siehst, wie du die Welt siehst.

Und ich möchte dir mit dieser Folge auch sagen, dass du nicht alleine bist, wir alle, die wir von Herzen vegan leben, fühlen diese Ohnmacht immer und immer wieder, es reißt uns immer und immer wieder das Herz auf. Eine Freundin von mir sagte, dass es ja gerade das Problem sei, wir haben unsere Herzen geöffnet und sind deswegen vegan geworden und jetzt müssen wir unsere Herzen wieder irgendwie verschließen, damit wir das ertragen können, dass die Welt weiterhin nicht vegan ist und trotzdem wollen wir versuchen so mitfühlend wie möglich zu sein und das funktioniert einfach nur, wenn wir uns dieses Sicherheitsnetz bauen und uns auch immer und immer wieder zurückziehen aus dem Alltag, jeder und jede so, wie es für sie oder ihn am besten ist, so wie es deinem naturell entspricht und jede·r so, wie es auch ihrer·seiner Energie entspricht.

Denn manche von uns haben einfach mehr Kraft zur Verfügung und gehen nicht so belastet durch die Welt und andere tragen schon viele, viele andere Päckchen noch mit sich herum und haben sich nun auch noch für alle anderen Lebewesen geöffnet und müssen jetzt die verschiedenen Päckchen irgendwie jonglieren und damit klarkommen, also brauchen manche von uns vielleicht mehr Pausen und Rückzugsorte als andere und dementsprechend wichtig ist es, dass wir uns dann nicht mit den anderen vergleichen.

Ich weiß, ich weiß ich mache das selber auch, dass ich immer wieder mich umschaue und denke oh nein, der oder die macht viel mehr als ich, aber ich kann immer nur so viel tun, wie ich es kann. Es gibt keinen Soll, dass jede·r Veganer·in erledigt haben muss pro Tag und wenn du das nicht erledigt hast, dann bist du ein·e schlechte·r Veganer·in, sondern wir versuchen alle unser möglichstes zu tun und dazu gehört ganz sicher auch, dass wir gut auf uns achten und unseren Weg in unserem Tempo gehen.

Wenn du also gerade eine Situation erlebt hast, die dich in diese Ohnmacht gestürzt hat, dann such dir Unterstützung, such dir Menschen, die dir wohlgesonnen sind und die dich auffangen wollen, die dich verstehen, die dich nicht ändern wollen, sondern die dich einfach begleiten möchten in deinem Erlebnis, in deinen Gefühlen, nutze die Erste Hilfe Tipps und versuche weiterhin auch präventiv etwas für dich zu tun, um dich zu stärken und dann wenn du merkst, das reicht dir nicht, du möchtest unbedingt etwas tun, um aus dieser Ohnmacht herauszukommen und du willst etwas für die Tiere tun, dann schau dich am besten um, was für Aktivismusformen es gibt und wo du da am besten momentan tätig werden kannst. Das gibt dir dann ein Gefühl der Selbstwirksamkeit und das gibt dir quasi den letzten Schub.

Wenn du da Unterstützung brauchst, schau dir gerne mein Buch an, in dem du nicht nur lernen kannst, wie du deinen Sicherheitsnetz spannst und fest verknüpft, sondern auch wie du die täglichen Herausforderungen meistern kannst und deine Superkräfte in Form einer geheimen Identität aktivierst.

Und wenn du noch Fragen hast dazu, dann schreib mir gerne eine E-Mail an post [at] vonherzenvegan.de und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Wenn wir uns als vegan outen, geraten wir schnell ins Rampenlicht. Wir werden nur noch als die Veganerin oder der Veganer wahrgenommen und nicht mehr als Individuum.

Manche können damit besser umgehen als andere.

Wenn Dich solche Situationen stressen und Du Dich deswegen meist lieber nicht als vegan outest, ist diese Folge für Dich.

Selbstbewusst mit dem Anderssein umzugehen, erfordert Mut und Mut kannst Du wie einen Muskel trainieren.

In dieser Folge zeige ich Dir einige Möglichkeiten auf, wie Du in kleinen Schritten Deine Komfortzone verlassen und wieder betreten kannst. Dadurch weitest Du Deine Komfortzone auf lange Sicht aus und stärkst Deinen Mutmuskel.

Situationen in denen Du Dich als vegan outest werden Dir dann auf lange Sicht nicht mehr so unangenehm sein wie gegenwärtig und Du wirst automatisch selbstbewusster.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte heute über Mut sprechen, über den Mut anders zu sein und kleine Schritte dorthin.

Inspiriert hat mich dazu ein Clanmitglied, das auf die Frage, wo warst du diese Woche besonders mutig geschrieben hatte, dass sie sich sehr mutig gefühlt hat, als sie barfuß draußen war. Und ich habe gedacht, ja genau das ist es tatsächlich, denn wir brauchen diesen Mut, um anders sein zu können, um offenen vegan leben zu können. Leider, muss ich sagen, weil wir immer noch als Minderheit in dieser nicht-veganen Welt agieren und daher, sobald wir uns als vegan outen, aus der Norm heraustreten und automatisch anders und dann auch irgendwie im Rampenlicht stehen und anders angesehen werden.

Und da braucht es Mut und Stärke, um da nicht zusammenzuknicken, sondern gerade stehenzubleiben und für deine Werte einzutreten und offen zu sagen: ja, ich lebe vegan und ich stehe dazu. Ich habe meine Gründe und es gibt Gründe, warum du es auch tun solltest und egal was du sagst, ich werde nicht davon abweichen, vegan zu leben. Und das ist nicht so einfach, wie ich das jetzt gerade sage, du wirst es wahrscheinlich auch immer wieder in deinem Alltag erleben und wenn du eher vom Charakter, vom Typ her zurückhalten bist und nicht so gerne im Rampenlicht stehst, dann ist das für dich schon eine größere Herausforderung, diesem Rampenlicht, diesem besonderen Blick, Stand zu halten, wenn du dich als vegan outest.

Und du kannst dich darauf vorbereiten, indem du kleinere Schritte in Richtung anders sein gehst, wie zum Beispiel das Barfuß laufen. Also du kannst mutig sein üben und anders sein üben und du bist dadurch ja nicht schlechter als die anderen oder es ist auch nicht negativ anders zu sein, sondern du bist einfach nur nicht mehr der Norm entsprechend.

Ich habe da jetzt schon öfter darüber gesprochen, seit ich das Buch „Sprache und Sein“ von Kübra Gümüşay gelesen habe, spreche ich viel von Benannten und Unbenannten. Du trittst also aus diesem Raum der Unbenannten heraus und wirst benannt und das ist meist erstmal ein sehr unangenehmes Gefühl, weil du nur noch als Stellvertreter·in eines Kollektivs wahrgenommen wirst und nicht mehr als Individuum. Und das ist genau das, was wirklich dieses Problem auch ausmacht, dass du quasi darum kämpfen musst, wieder als Individuum wahrgenommen zu werden. Bevor du dich geoutet hast, bevor du zu einer·m Benannten geworden bist, warst du noch Teil einer kuscheligen Gemeinschaft, Teil einer gewissen Normalität, Teil einer anerkannten Norm und jetzt bist du daraus getreten und das ist im ersten Augenblick ein sehr unangenehmes Gefühl.

Manche Menschen können sich das einfach nicht aussuchen, sie sind so geboren, dass sie nicht der allgemein anerkannten Norm entsprechen, man sieht es ihnen an oder sie verhalten sich von Natur aus so, dass sie nicht der anerkannten Norm entsprechen und sie können das nicht verhüllen und nicht ablegen, an- und abstellen, so wie wir entscheiden können, ob wir sagen, dass wir vegan leben oder nicht und deswegen ist es tatsächlich auch für uns ein Privileg, dass wir inkognito sein können oder eben nicht. Dass wir selber darüber entscheiden können, ob wir nun Benannte sind oder untergehen in dieser Masse von Unbenannten.

Wenn du gerade nicht wirklich verstehst, wovon ich rede, unbenannte, benannte, dann empfehle ich dir nochmal die Folge über „Sprache und Sein“ im Einfach-Vegan-Podcast anzuhören. Da haben Carsten und ich das Buch besprochen und eben auch darüber gesprochen, was es damit auf sich hat mit der Unterteilung in Benannte und Unbenannte.

In dieser Folge möchte ich dich jetzt einladen, mutig zu sein und zwar in kleinen Schritten. Das Barfuß laufen ist tatsächlich eine sehr schöne Möglichkeit, dieses Anderssein zu erproben, denn sobald du Barfuß durch die Stadt läufst und nicht am Strand, wo es alle machen, sondern durch die Stadt oder generell über Wege da, wo normalerweise Menschen nicht Barfuß laufen, wirst du Blicke ernten. Und da geht es darum, dass du versuchst, damit klarzukommen und merkst, was das mit dir macht und da kannst du dich selbst erkunden, wie es dir damit geht. Und vielleicht nimmst du am Anfang doch nochmal ein Paar Schuhe mit, so dass, wenn du es nicht mehr aushältst, also nicht vom Laufen her, dass es weh tut, sondern von den Blicken her, du dir dann deine Schuhe anziehen kannst. Ich finde, dass das Barfuß laufen zum einen natürlich eine wunderbare Massage ist, auch für die Füße und eine tolle Verbindung mit der Erde und es fühlt sich einfach rundum gut an. Es ist gleichzeitig auch ein Training dafür, anders zu sein. Und du kannst es beliebig an- und abstellen.

Ich praktiziere das selber auch. Im Sommer laufe ich öfter Barfuß und ich habe auch Barfußschuhe mittlerweile und ich versuche dann so viel wie möglich auch ohne die Schuhe zu laufen. Nur merke ich dann auch, über Stock und Stein zu laufen durch den Wald ist tatsächlich mit den Schuhen dann angenehmer als ohne. Aber wenn du zum Beispiel auf Asphalt läufst oder Waldwege, die angenehm gepolstert sind und wo nicht überall dicke Steine herum liegen, die dir möglicherweise Löcher in die Füße piksen, dann ist das eine sehr, sehr angenehme Erfahrung. Und so findest du vielleicht auch andere Dinge, die für dich Mut erfordern. Einen kleinen Schritt aus deiner Komfortzone heraus und auch aus der anerkannten Norm heraus, wo du denkst, okay, ich probier das jetzt einfach mal aus, ich mach das jetzt mal und es ist für mich ein Schritt, der Mut erfordert und wo ich mich den Blicken der anderen aussetze, wo es sein könnte, dass ich negative Kommentare ernte. Und ich teste das aus, solange wie ich das aushalte und dann lasse ich es wieder sein.

Was das jetzt genau sein könnte, ist für jeden und jede von uns sehr unterschiedlich, denn für manche ist zum Beispiel auch das Barfußlaufen ganz normal, für den oder diejenige wird es auch nicht mehr funktionieren als sogenannte Mutprobe oder wirklich das anders sein zu trainieren. Ich habe quasi schon mein Leben lang ein Training erfahren, im anders nicht der Norm entsprechend zu sein und habe so verschiedene Strategien entwickelt, damit umzugehen. Und so war es für mich auch nicht so schwer, das zu ertragen, dass ich jetzt, wenn ich vegan lebe, dann wieder in eine bestimmte Schublade gesteckt werde als Stellvertreter·in eines Kollektivs wahrgenommen werde.

Und wenn du aber bisher in deinem Leben eigentlich immer so in der Masse der Unbenannten mitgeschwommen bist und eigentlich immer gut überall reingepasst hast, dann ist es jetzt schon ein großer Schritt daraus zu treten und diese unangenehme Erfahrung zu machen, benannt und in den Mittelpunkt gerückt zu werden, ins Rampenlicht und nicht mehr als Individuum gesehen zu werden.

Vielleicht kannst du dir zwei, drei Sachen überlegen, von denen du das Gefühl hast, dass sie etwas sind, womit du aus deiner Komfortzone raus trittst, die Mut erfordern und wo du weißt, dass du die Blicke der anderen auf dich lenken wirst und mal testen, ob du das aushältst und immer mal wieder das austesten und einfach mutig sein in kleinen Dosen, so wie du es aushältst. Es geht wirklich nicht darum, dich jetzt mit anderen zu vergleichen - der oder diejenige ist ja viel mutiger als ich und der oder diejenige macht viel mehr als ich - sondern es geht wirklich nur um dich, um das besser aushalten zu können, dass wenn du dich als vegan out hast, die Blicke auf dich gerichtet werden. Das stärkt dein Selbstbewusstsein und hilft dir dabei, dich so richtig zu fühlen, wie du bist und das ist quasi wie ein Muskel, den du trainierst. Da geht es dann um die Regelmäßigkeit, dass du immer wieder ein kleines bisschen etwas tust und immer wieder mutig bist, etwas neues wagst, dich diesen Blicken aussetzt und dann wieder ins Inkognito zurückkehrst.

Wie gesagt, sehr plastisch funktioniert das mit dem Barfuß laufen. Wenn ich Barfuß rausgehe, dann merke ich irgendwie, wie dann die Blicke auf mich gerichtet werden, mache ich das mit Schuhen guckt mich keiner an. Mache ich das Barfuß, gucken mich ganz viele Menschen an und so kann ich das quasi ganz klar an und abschalten, wie ich wahrgenommen werde. Das kannst du aber auch machen, wenn du mit der Stofftüte zum Bäcker gehst und sagst, dass sie bitte die Brötchen, Brote, Brezeln, was auch immer du kaufst, in diese Stofftüte packen sollen, denn je nach Bäcker machen die das nicht direkt selber, nehmen die Tüte an, sondern geben dir das irgendwie rüber, so dass du das selber einpackst, aber jedenfalls schon allein diese Handlung, dass du nicht automatisch dir das alles in eine Papiertüte packen lässt, sondern du darauf bestehst, dass das in deine Stofftüte wandert, lässt dich schon wieder anders dastehen. Damit trittst du aus der anerkannten Norm heraus und Menschen gucken dich an. Habe ich alles schon ausprobiert.

Also, es ist durchaus machbar mit vielen kleinen Handlungen die Aufmerksamkeit der anderen auf sich zu ziehen und das ist tatsächlich alles ein Trainingsfeld. Du kannst das selber entscheiden, wie du das machst, wie oft du das machst, wann du das machst und ob du vielleicht gerade keine Kraft für sowas hast, keine Energie. Das ist alles etwas, was du selber für dich individuell entscheiden musst. Probier es einfach mal aus, so ganz spielerisch, überleg dir was, was du tun könntest, was für dich ein wenig Mut erfordert, wie du anders sein kannst, wie du das anders sein trainieren kannst und wenn du magst, kannst du mir auch gerne schreiben und zurückmelden, was sich da bei dir tut, was du ausgewählt hast, wie deine Erfahrungen damit sind. Ich freue mich wirklich, wenn du diese Folge als Einladung, als Inspiration nimmst, ein wenig Mut in deinen Alltag einzubauen und das anders sein, wie ein Muskel zu trainieren.

Und bevor ich diese Folge beende, möchte ich mich noch ganz herzlich bei Julia bedanken, die als neue Steady-Unterstützerin hinzugekommen ist. Ganz herzlichen Dank Julia, ich habe mich so gefreut, als ich die Benachrichtigung bekommen habe. Wir sind jetzt bei 80 Euro im Monat über Steady, wie gesagt, ich bekomme das nicht komplett ausgezahlter, gehen noch einige Gebühren von ab, 19 Menschen unterstützen und wertschätzen meine Arbeit damit sehr und es freut mich wirklich riesig, dass du, Julia, jetzt dabei bist und du mit diesem Betrag, den du monatlich zahlst, etwas zurückgeben möchtest.

Ganz herzlichen Dank von mir und wenn du, liebe·r Hörer·in, dich Julia und den anderen 18 Unterstützer·innen anschließen und auch etwas zurückgeben möchtest, dann freue ich mich wirklich sehr, wenn du mich über Steady unterstützt. Wenn du keine monatliche oder jährliche Mitgliedschaft abschließen möchtest, dann kannst du es wie eine andere Unterstützerin machen und mich über PayPal zum Beispiel mit einem einmaligen Geldbetrag unterstützen. Ich freue mich wirklich riesig über diese Unterstützung und nochmal ganz, ganz herzlichen Dank an dich, liebe Julia und dann wünsche ich dir ganz viel Kraft und natürlich Gesundheit in dieser besonderen Zeit und freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Nun befinden wir uns schon einige Wochen im Ausnahmezustand und viele von uns geraten an ihre Grenzen.

Jetzt ist ein sehr guter Zeitpunkt um neue Rituale einzuüben und auszuprobieren, um Deine Widerstandskraft zu stärken und gut für Dich zu sorgen.

In dieser Folge erzähle ich Dir, wie ich momentan vorgehe und welche Rituale und Übungen mir helfen die Zeit einigermaßen stressfrei zu überstehen.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge ein paar Anregungen mit dir teilen, wie du in dieser Krisenzeit gut für dich sorgen kannst.

Selbstfürsorge ist tatsächlich jetzt gerade ein super wichtiges Thema, vor allem wenn du mit mehreren Menschen in einer Wohnung oder in einem Haus und nicht allein lebst, aber natürlich auch wenn du allein lebst, weil natürlich diese selbstgewählte Isolation auch zur Einsamkeit führen kann. Wenn du die Möglichkeit hast, ist es natürlich toll, wenn du täglich rausgehen kannst, wenn du dich bewegst, wenn du in den Wald gehst, zum Beispiel oder ans Meer oder ans Wasser, sei es Fluss oder See und in der Natur einfach sein kannst. Am besten alleine und sehr gerne auch langsam und achtsam insofern, als dass du wahrnimmst, was da um dich herum passiert, welche Vögel da zwitschern, wie der Wind sich bewegt, wie sich die Sonnenstrahlen anfühlen, vielleicht tatsächlich ein paar Bäume berühren, wenn du im Wald bist oder deine Hand durchs Wasser ziehen, wenn das möglich ist und so Kontakt aufzunehmen zur Natur und dich zu erden.

In dieser Zeit ist es wirklich sehr wichtig auf deine eigenen Bedürfnisse zu achten, dafür musst du sie natürlich erstmal kennen und das ist leichter gesagt als getan. Dieser erste Schritt rauszufinden, was für Bedürfnisse du eigentlich hast, ob du jetzt allein sein möchtest, ob du Gesellschaft brauchst, ob du Stille brauchst, ob du irgendwie einfach was zum Abschalten brauchst, das ist etwas, was wir erst wieder langsam erspüren lernen müssen, denn wenn es dir so geht wie mir, dann wurde dir das eigentlich über die Jahre wegtrainiert, du wurdest perfekt in diese Gesellschaft hineingenormt. Dazu trainiert zu funktionieren, egal in welchem Zustand. Wenn du krank bist, nimmst du halt Medikamente und gehst trotzdem zur Arbeit, wenn du als Mensch mit einer Gebärmutter blutest und deine Menstruation hast, dann wird die möglichst irgendwie geregelt, so dass du keine Schmerzen hast und dich nicht um dich kümmern musst. Und alles was dein Körper zu tun hat, ist zu funktionieren und deinem Verstand die Möglichkeit zu geben, so effizient wie möglich zu arbeiten.

All das hat bei mir dazu geführt, dass ich überhaupt nicht mehr spüren konnte, was für Bedürfnisse ich eigentlich habe und es war für mich jetzt ein langer Weg dorthin, dass ich das wieder spüren kann. Und der Weg ist für mich auch noch nicht zu Ende gegangen, sondern ich bin immer noch unterwegs. Ich bin vor sechs Jahren losgegangen und ich denke, ich nähere mich immer mehr einem inneren Kern quasi und doch denke ich, dass diese Reise nie zu Ende sein wird. Es wird nur immer leichter werden, meine Bedürfnisse zu erkennen und doch wird es immer wieder Stolpersteine geben.

Selbstfürsorge, gut auf deine Bedürfnisse zu achten, ist nichts wofür du dich rechtfertigen musst. Wenn du Stille brauchst, wenn du Zeit für dich brauchst, wenn du die Zeit in der Natur brauchst, dann ist das solange das eben möglich ist, etwas was du dir irgendwie einrichten solltest und es ist völlig in Ordnung für deine Bedürfnisse einzustehen. Wir machen das bei uns im Moment in unserer kleinen Familie so, dass wir miteinander besprechen, was wir uns für diesen Tag wünschen, was für Bedürfnisse wir haben, die berücksichtigt werden sollten und versuchen so auszutarieren, wie wir den Tag gestalten. Es gibt ein paar Rahmenbedingungen, zum Beispiel das Carsten eben vom Home Office aus eine gewisse Anzahl an Stunden arbeiten muss, die er aber ja aufgrund des Home Offices sich ein bisschen so einteilen kann, dass er im Zweifel dann vielleicht mal länger Mittagspause macht oder zwischendurch mal eine längere Pause, um dann mir vielleicht die Möglichkeit zu geben, dass ich eine Podcastfolge aufnehmen kann oder mit dem Kind zu spielen, weil das einfach gerne mit Papa spielen möchte. Und so verhandeln wir jeden Tag neu. Das ist jetzt im Moment unser Modell für diese Corona-Krise, um zu schauen, welche Bedürfnisse können wie abgedeckt werden.

Das haben wir früher auch schon am Wochenende immer gemacht, um zu schauen, dass jede·r von uns möglichst zum Zuge kommt und dann zu schauen, okay du brauchst so und so viel Zeit für dich, du möchtest gerne Zeit gemeinsam verbringen, du möchtest gerne Film gucken. Um dann zu schauen, wie viel Zeit braucht jede·r einzelne von uns für sich, wer möchte etwas gemeinsam machen, das ist dann meist eben unser Kind, das gerne mit Papa spielen möchte oder mit Papa und Mama zusammen sein möchte und etwas spielen möchte oder das gerne Spiele auf dem Handy spielen möchte oder das Film gucken möchte und so tarieren wir das eben aus, dass wir sagen: okay ich möchte gerne wenigstens eine Stunde jetzt für mich allein haben und da bitte ich euch darum, dann mich in Ruhe zu lassen und dann möchte das Kind gerne wenigstens eine Stunde mit Papa Lego spielen. Und wir versuchen das irgendwie hinzubekommen, dass jede·r von uns dann so gut es unter diesen Umständen gerade geht, ihren oder seinen eigenen Bedürfnisse folgen kann.

Und das ist völlig in Ordnung, sogar sehr sehr wichtig auf deine eigenen Bedürfnisse zu achten. Das gibt dir dann die Kraft, diese Krise souverän und gelassen zu überstehen. Jetzt ist vielleicht auch die Zeit, wo du verschiedene Rituale ausprobieren kannst. Gut ist es, wenn du wenigstens dreimal am Tag etwas tust, was deine Resilienz stärkt, das muss nichts Großes sein, das können auch kleine Dinge sein, so etwas wie laut singen oder wild tanzen stärkt auch deine Resilienz.

Wir haben zum Beispiel auch ein Abendritual, dass wir uns jeden Abend erzählen, wofür wir dankbar sind und das kann unterschiedlich lang dauern, je nachdem wie wir gerade gelaunt sind und was uns so einfällt. Und danach erzählen wir uns, was wir alles geschafft haben, worauf wir stolz sind, wofür wir uns auf die Schulter klopfen können. Es gibt meistens wenigstens eine Sache, die uns einfällt, was wir geschafft haben und sei diese Sache noch so klein.

Vielleicht empfindest du nicht immer so, dass du darauf stolz bist oder dir dafür auf die Schulter klopfen kannst, aber es gibt doch ganz viele Dinge, die du über den Tag verteilt geschafft hast und das ist super, wenn du dich abends noch mal hinsetzen und den Tag Revue passieren lassen kannst und dann siehst, wie viel du wirklich geschafft hast. Und da gehören auch Dinge wie den Abwasch erledigen, Mittagessen machen und den Müll rausbringen mit dazu.

Im Clan erzählen wir uns zum Beispiel jeden Montag, worauf wir uns in der Woche freuen, wenigstens zwei Sachen, klein oder groß ist ganz egal, das ist ein Ritual, das dir hilft, entspannter in die Zukunft zu schauen, denn es ist immer schön, etwas zu wissen, worauf du dich freuen kannst. Das Dankbarkeitsritual hat in mir ausgelöst, dass ich mittlerweile auch über den Tag verteilt viel mehr Dankbarkeit spüre. Daran kann ich mich dann abends nicht mehr erinnern an alles, was ich da wirklich tagsüber an Dankbarkeit gespürt habe, doch merke ich in den Momenten, dass ich dann zum Beispiel dankbar dafür bin, dass die Sonne scheint oder die Vögel zwitschern oder für den schönen Sonnenuntergang und dass ich einfach diese Dankbarkeit schon in mir trage und das einfach spüre. Das war nicht schon immer so, das ist tatsächlich jetzt erst so seit drei Jahren vielleicht so. Das war ein Prozess und es hat angefangen damit, dass ich ein Dankbarkeitstagebuch geführt habe und jeden Abend drei Dinge für die, ich dankbar bin aufgeschrieben habe. Und dadurch bin ich sensibler geworden für die Dankbarkeit.

Wenn du die Verbindung zu deinem·r Partner·in oder deinem Kind / deinen Kindern stärken möchtest und ihr gemeinsam nach draußen geht, dann hilft es, wenn ihr eine Zeit lang quasi im Gleichschritt lauft, also wenn ihr eure Schrittlänge und das Tempo aneinander anpasst. Wenn ihr das wenigstens für eine Minute macht, dann stärkt ihr die Verbindung zueinander und seid zueinander aufgeschlossener. Es geht auch nebeneinander schaukeln zum Beispiel im gleichen Tempo, wobei momentan die Spielplätze geschlossen sind. Also solltet ihr keine Schaukeln im Garten haben, zwei Stück, dann funktioniert es jetzt gerade nicht.

Und was bei uns gut funktioniert ist dieses „ein Hut, ein Stock, ein ...“ - Spiel, das kennst du bestimmt aus deiner Kindheit. Da läufst du ja sowieso synchron und das macht halt ganz viel Spaß und ja, die Leute gucken dich an, wenn du das als Erwachsene zusammen mit einem oder einer anderen Erwachsenen machst, aber wer schert sich schon um die Leute? Also es ist auf jeden Fall total lustig und damit stärkst du die Verbindung zu den Menschen, mit denen du das machst und alles wird ein wenig positiver.

Wenn du nach noch mehr Beispielen suchst, was du jetzt so tun kannst, um deine Resilienz zu stärken, dann hör dir wirklich noch mal die anderen Folgen hier in diesem Podcast an, da habe ich ganz viele Beispiele genannt. Wir leben gerade in einer außergewöhnlichen Zeit und wenn ich dich da irgendwie unterstützen kann, dann schreib mir gerne eine E-Mail an post [at] vonherzenvegan.de und ich schaue, was ich tun kann und dann freu ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Im Buch "Sprache und Sein" von Kübra Gümüşay stieß ich auf den TedTalk von Chimamanda Adichie, in dem sie die Gefahr beschreibt, wenn eine Geschichte zur einzigen und damit auch zur einzigen Wahrheit wird.

Nachdem ich mir den TedTalk angeschaut hatte, wurde mir klar, wie leicht sich dieser Gefahr auf den Veganismus und die Veganer·innen übertragen lässt.

In den Medien streben wir danach eine Geschichte wieder und wieder nachzuerzählen: die Geschichte der·des schlanken, sportlichen und eloquenten Veganer·in.

Viele Veganer·innen versuchen diesem Ideal zu entsprechen, um diese Geschichte wieder und wieder wahr werden zu lassen, weil sie denken, dass es das ist, was die Nicht-Veganer·innen hören und sehen wollen.

Einige Veganer·innen verwenden viel Zeit darauf jegliche Geschichten, in denen Veganer·innen nicht dieser einen Geschichte entsprechen, aufzuspüren und Gegendarstellungen dazu zu verfassen.

Das alles führt dazu, dass Veganer·innen nicht als Individuen wahrgenommen werden, sondern lediglich als Teil eines Kollektivs.

Was wir brauchen sind viele verschiedene Geschichten, die alle gleichwertig nebeneinander existieren dürfen und Veganer·innen in allen Facetten zeigen, die eine diverse Menschheit zu bieten hat.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte mit dir in dieser Folge über die Gefahr sprechen, wenn die eine Geschichte zur einzigen Geschichte wird und damit auch zur einzigen Wahrheit.

Vorab möchte ich kurz zur aktuellen Situation Stellung nehmen. Durch die Corona-Krise sind wir alle irgendwie ein wenig aus dem Alltag gefallen, manche mehr, manche weniger und wahrscheinlich bleibst du auch zu Hause wie die meisten von uns und versuchst dadurch die Ausbreitung des Virus zu verlangsamen. Nicht zu verhindern, aber wenigstens zu verlangsamen und hilfst damit dann die Auslastung der Kliniken, Krankenhäuser und der Menschen, die dort arbeiten, so weit zu begrenzen, dass sie sich eben nicht entscheiden müssen, ob jetzt der·die 80-Jährige operiert werden soll oder an die Herz-Lungen-Maschine gepackt werden soll oder der·die 40-Jährige Raucher·in.

Und ich weiß, diese selbst auferlegte Quarantäne zu Hause ist ein ziemlicher Stress-Test für uns selbst und auch für das Gesellschaftssystem. Manche werden viel weniger Zeit zur Verfügung haben als vorher, weil sie Kinder haben und sich um diese kümmern müssen oder weil sie in einem Beruf arbeiten, der gerade sehr wichtig ist und deswegen viel Zeit in Anspruch nimmt. Andere haben jetzt vielleicht viel mehr Zeit zur Verfügung und wenn du zu diesem Personenkreis gehörst, dann ist diese Folge auf jeden Fall für dich. Wenn du dir überlegst, was könntest du jetzt tun, um einerseits auch für deine Werte einzustehen, für die Tiere da zu sein, aber andererseits eben aufgrund der Corona-Krise zu Hause zu bleiben und dich deinen Mitmenschen gegenüber sozial zu verhalten.

Was ich damit sagen will ist, wenn du gerade keinen Kopf dafür hast, dann ist es gar kein Problem, dann hör dir die Folge einfach später nochmal an und nimm den Impuls, den ich in dieser Folge setzen möchte, einfach später nochmal mit. Es ist also überhaupt gar kein Problem, wenn du jetzt das Gefühl hast, du hast einfach keine Zeit, dich noch um irgendetwas anderes zu kümmern, als um dich selbst, deine Familie, deinen Alltag, das irgendwie so zu meistern und dass du nicht verrückt wirst und ihr nicht aneinander geratet und du irgendwie noch für dich da bist.

Dazu will ich noch sagen, das ist jetzt die Zeit für die Power-Ups, wirklich die zu üben und dir zu überlegen, was tut dir gut, dir wirklich jeden Tag drei Dinge vorzunehmen, die dir gut tun und die irgendwie in deinen Alltag einzubauen. Das müssen keine riesen Dinge sein, sondern das können auch ganz kleine Sachen sein und wenn du jetzt zum Beispiel mit den Kindern aneinander gerätst, wäre eine Möglichkeit, dass ihr vielleicht einfach wild und ausgelassen zu einer Musik eurer Wahl tanzt. Das funktioniert natürlich auch sehr gut mit dem·der Partner·in, wenn die Stimmung einfach extrem gestresst ist und angespannt und dieses Aufeinanderhocken euch einfach so sehr aus dem Takt bringt. Dann hilft so was zum Beispiel auch. Einfach irgendwie die Musik auswählen, was euch gerade am besten gefällt und dann mal fünf Minuten wild und ausgelassen durch die Gegend hüpfen und tanzen und springen und vielleicht auch ganz laut mitsingen. Das stärkt alles die Resilienz und das stärkt auch eure Bindung miteinander.

Viele Übungen stelle ich hier in diesem Podcast vor, wenn du dir dann so die ersten Folgen nochmal anschaust und anhörst, dann findest du da einige Vorschläge, was du jetzt tun kannst. Miteinander spielen, da sind nicht nur Brettspiele oder Puzzle mit gemeint oder Kartenspiele, sondern auch Online-Spiele, die du mit anderen Menschen, mit denen du jetzt halt nicht in Kontakt kommen kannst, aufgrund der Situation der selbstgewählten Quarantäne, sind gerade jetzt eine gute Möglichkeit, um die Verbindung zwischen deinen Mitmenschen mit denen du, also deinen Verwandten, Bekannten Freund·innen, mit denen du jetzt nicht zusammenkommen kannst, physisch in der realen Welt, diese dann virtuell zu stärken. Da gibt es die verschiedensten Spiele von kleinen Handyspielen hin bis zu Videospielen und da gibt es eine ganze Welt, die es zu entdecken gilt und auch dass ist eine Möglichkeit, wie ihr jetzt miteinander Verbindung halten könnt, auch wenn du in selbstgewählter Quarantäne bist.

Und nun zum Thema dieser Folge, der Gefahr der einen einzigen Geschichte, also wenn die eine Geschichte zur einzigen Geschichte wird, im Englischen: The Danger of The Single Story, das einem Ted Talk der Schriftstellerin Chimamanda Adichie entnommen ist. Und ich bin darauf gekommen durch das Buch „Sprache und Sein“ von Kübra Gümüşay und es hat es bei mir so klick gemacht, dass ich daraus eine eigene Podcast Folge machen wollte. (Zum Buch „Sprache und Sein“ gibt es eine Rezension im Einfach Vegan Podcast.)

Und diese Gefahr der einen einzigen Geschichte, also wenn die eine Geschichte zur einzigen Geschichte wird, The Danger of The Single Story, ist etwas, was ich in der veganen Bewegung ganz klar sehen kann. Also wenn eine einzige Geschichte die Wahrnehmung einer ganzen Gruppe von Menschen dominiert, dann existieren diese Menschen nicht mehr als Individuen. Eine Wahrheit wird zur einzigen Wahrheit. Und genau das ist etwas, was ich in der veganen Bewegung und im Veganismus beobachten kann.

Wir erzählen die Geschichte von der oder dem schlanken, eloquenten, sportlichen Veganer·in und versuchen dieses Ideal, diese eine und einzige Geschichte immer und immer wieder zu erzählen. Andere Veganer·innen haben da keinen Platz. Wenn ich die Medienlandschaft anschaue, dann dominiert diese Geschichte in verschiedenen Variationen. Also sie wird in verschiedenen Variationen immer und immer wieder erzählt, aber im Kern ist es diese eine einzige Geschichte, die Wahrnehmung des·der Veganer·in als schlank, sportlich, eloquent. Und das bedeutet nicht, dass es keine schlanken, sportlichen, eloquenten Veganer·innen geben darf, sondern die Gefahr dahinter ist, dass Veganer·innen mit diesem Bild von Vegan gleichgesetzt werden. Es dürfen keine anderen Veganer·innen neben diesem Bild existieren.

In den Köpfen der Menschen sind Veganer·innen immer schlank, sportlich und eloquent. Und indem wir als Veganer·innen versuchen, diesem Bild zu entsprechen, formen wir wieder diese eine einzige Wahrheit. Und wir werden dadurch nicht mehr als Individuen wahrgenommen, sondern nur noch als Stellvertreter·innen dieser Gruppe der Veganer·innen. Was wir aber brauchen, sind ganz, ganz viele Geschichten, eine beständige Vielzahl an Perspektiven auf dieser Welt. Wir leben alle Vegan, aber wir sind unterschiedlich. Unsere Werte sind gleich, aber wie wir leben, das ist total unterschiedlich. Manche von uns sind schlank, sportlich und eloquent. Aber andere von uns sind vielleicht dick, sportlich und eloquent, auch das geht. Oder sie sind schüchtern, introvertiert, unsportlich. Also es gibt die unterschiedlichsten Möglichkeiten. Du kannst auch unsportlich, eloquent und introvertiert sein. Oder unsportlich, schlank und extrovertiert, eloquent, wie auch immer. Also es gibt die verschiedensten Möglichkeiten.

Es gibt einfach unendlich viele Kombinationsmöglichkeiten und genauso viele Geschichten sollte es über oder von Veganer·innen geben. Denn nur so kann eine andere Perspektive entstehen auf den Veganismus und auf uns Menschen. Nur so können wir diese eine einzige Wahrheit entkräften und den Individuen gerecht werden.

Als ich damals vegan geworden bin, war ich gerade in Therapie und meine Therapeutin fand das irgendwie etwas merkwürdig, dass ich jetzt vegan geworden war. Und sie hat mir dann gesagt, dass sie vor längerer Zeit mal einen Veganer kennengelernt hätte und der sei einfach so missmutig, immer in einem Gefühl von Mangel und einfach lebensunlustig gewesen, dass sie das sehr abgestoßen hätte. Und für sie existierte nur diese eine einzige Geschichte. Veganer·innen sind so wie diese eine Veganer, den sie kennengelernt hatte. Andere Veganer·innen kannte sie nicht. Und jetzt, wo ich vegan geworden war und da sie mich ja schon ein bisschen besser kannte aufgrund der Therapie, musste sie ihr Bild noch einmal überdenken.

Und genau das liegt auch diesen vielen Vorurteilen zugrunde mit denen uns Mitmenschen begegnen. Diese Menschen haben vielleicht eine·n Veganer·in bisher kennengelernt oder eine Geschichte gehört oder eben die Wiedererzählung dieser einen Geschichte von der schlanken, sportlichen, eloquenten Veganer·in. Und wenn sie dann auf dich stoßen und du bist nicht so wie diese Geschichte, dann finden sie das merkwürdig. Und dann kommt es irgendwie zu einem Problem, weil sie dich nicht in diese Kategorie einordnen können. Es ist dieser Abgleich mit dieser einen einzigen Wahrheit, der dann zu solchen Gesprächen führt.

Und die Schriftstellerin Chimamanda Adichie erzählt in dem TED Talk, den ich dir auch sehr empfehle anzuschauen, um nochmal wirklich tiefer einzusteigen in dieses Thema, von verschiedenen Geschichten aus ihrer eigenen Erfahrung, wie sie mit dieser einen einzigen Wahrheit konfrontiert worden ist in verschiedensten Situationen. Und sie erzählt da von einer Situation, in der sie von einem Studenten angesprochen wurde, der ihr Buch gelesen hatte und gesagt hat, dass es ihm sehr leid täte, dass afrikanische Väter immer so gewalttätig seien, so wie der Vater in dem Buch, das sie geschrieben hatte, in dem Roman. Und sie war sehr irritiert und meinte, ja, sie hätte kürzlich auch ein Buch gelesen, „American Psycho“ und sie fände es auch sehr traurig, dass junge Amerikaner doch regelmäßig zu Serienmördern würden.

Und natürlich würden wir niemals Rückschlüsse aus einem Roman wie „American Psycho“ auf die US-amerikanische Gesellschaft schließen, was allerdings daran liegt - und das ist mir dann auch erst bewusst geworden, als ich dieses Beispiel gelesen und auch nochmal in dem TED Talk gehört habe - dass wir uns einfach sehr gut in US-amerikanische, weiße Männer hineinversetzen können, weil es darüber sehr viel Literatur gibt, sehr viele Filme, die aus dieser Perspektive gefilmt oder geschrieben wurden. Wohingegen es sehr wenig Literatur gibt, die aus der Perspektive von afrikanischen Männern geschrieben wurde. Und dass diesem Studenten deswegen möglich gemacht hat, daraus die eine einzige Wahrheit abzuleiten, es uns allen aber unmöglich macht, aus einem amerikanischen Buch eine Verallgemeinerung über die US-amerikanische Gesellschaft abzuleiten.

Und das ist genau der Punkt, der eben auch im Veganismus und in der veganen Szene passiert. Dadurch, dass wir immer nur diese eine einzige Geschichte in verschiedensten Variationen wiederholen und uns innerhalb der Szene auch noch dahingehend zensieren, dass wir genau in diese Richtung gehen sollten, dass es Veganer·innen gibt, die extra abnehmen, wenn sie auf Events sind, um möglichst schlank auszusehen, die vorher noch trainieren, um möglichst fit auszusehen, obwohl sie das eigentlich nicht tun würden.

Natürlich, wie gesagt, wenn du sowieso der sportliche, schlanke, eloquente Typ bist oder die weibliche, diverse Form davon, dann ist das natürlich völlig in Ordnung, wenn du weiterhin einfach du selbst bist. Aber wenn du versuchst, so zu sein, weil du denkst, du müsstest so sein, dann ist das eben das Resultat dieser einen einzigen Geschichte, die dann zur einzigen Wahrheit wird und die aus uns, die wir vegan leben, keine Individuen mehr macht, sondern eine homogene Masse. Wir werden als die Veganer·innen wahrgenommen und die entsprechen einem bestimmten Bild und die Individuen verschwinden in dieser Masse. Und durch unsere Selbstzensur, mit der wir versuchen, genauso zu sein, wie wir denken, dass uns die anderen haben wollen, befeuern wir immer wieder diese eine einzige Geschichte.

Und was wir brauchen, sind viele Geschichten, viele verschiedene Geschichten. Deine Geschichte, deine ganz individuelle Geschichte, die brauchen wir. Deine Sicht auf die Welt. Wie siehst du als Veganer·in diese Welt? Welche Charaktereigenschaften hast du? Welche Hobbys? Welche Vorlieben? Was ist dein Blick auf diese Welt? Es geht also um zahlreiche Betrachtungen, die gleichberechtigt nebeneinander stehen. Nicht um die eine einzige Wahrheit, mit der wir versuchen, irgendwie uns bei allen anderen anzubiedern, weil wir das Gefühl haben, dass wir dann so irgendwie eher der Norm entsprechen, sondern es geht darum, deine Geschichte zu erzählen. Deine Wahrheit, dein Blick auf diese Welt.

Und wenn du jetzt gerade mehr Zeit hast als sonst und Leerlauf und Lust dazu hast, dann wäre es total fantastisch, wenn du deine Geschichte erzählen würdest, in welchem Format auch immer. Vielleicht hast du Lust, darüber eine richtige Geschichte zu schreiben. Vielleicht hast du auch irgendwie Lust, ein Buch zu schreiben, in dem eben die Menschen vegan leben. Oder einfach aus deiner Perspektive. Vielleicht hast du auch einfach nur Lust, deine Geschichte aufzuschreiben. Wie bist du vegan geworden? Wie siehst du die Welt? Vielleicht hast du Lust, sie aufzusprechen oder ein Video zu machen. Vielleicht möchtest du ein Blog starten oder ein Peertube-Kanal oder einen Podcast. Oder du möchtest ein Kinderbuch schreiben oder einen Erwachsenenbuch oder ein Teenie-Buch oder was auch immer. Es gibt die verschiedensten Möglichkeiten, wirklich deine Sicht auf die Welt in die Welt zu bringen. Und es braucht diese Sicht. Also wenn du dich jetzt motiviert fühlst und das Gefühl hast, ja, ich habe Zeit und ich möchte das jetzt machen und das ist super, das mache ich jetzt, dann erzähle deine Geschichte, in welchem Medium auch immer, auf welche Art auch immer.

Bestimmt gibt es noch ganz viele andere Möglichkeiten. Sie fallen mir nur nicht ein. Aber es liegt dann nicht daran, dass es die nicht geben kann, sondern einfach nur, weil ich nicht alle Möglichkeiten hier gerade in meinem Kopf parat habe und vielleicht fallen dir ja einfach noch ganz andere Möglichkeiten ein. Wenn du keine Möglichkeit hast, deine Geschichte zu veröffentlichen, aber es gerne möchtest, dann kannst du sie mir gerne als Text zuschicken. Dann veröffentliche ich sie auf meiner Webseite oder als Audiobeitrag. Dann veröffentliche ich sie in meinem Podcast, wenn du das möchtest. Das ist mein Angebot an dich. Kannst du sehr gerne annehmen und ich würde mich riesig freuen, wenn du deine Geschichte mit der Welt teilst, deine Perspektive, denn wir brauchen so viele Perspektiven wie möglich, die gleichberechtigt nebeneinanderstehen können, damit wir als Veganer·innen nicht als ein Kollektiv wahrgenommen werden, sondern als Individuen, die ganz normal in dieser Gesellschaft existieren und einfach nur zufällig die gleichen Werte teilen.

Und zum Abschluss möchte ich mich noch ganz herzlich bei Mara bedanken, die mich jetzt neu finanziell über Steady unterstützt und wir kommen jetzt wirklich nah an den Betrag heran, den ich brauche, um all die kostenlosen Angebote weiterhin anbieten zu können und ich freue mich wirklich sehr über diese Wertschätzung. Ganz ganz herzlichen Dank, liebe Mara. Und natürlich auch weiterhin ein herzliches Dankeschön an alle Steady-Unterstützer·innen, die mich schon länger unterstützen. Es ist wirklich wunderbar zu wissen, dass ihr das wertschätzt, was ich tue. Herzlichen Dank. Und wenn dir das, was ich tue, auch etwas gibt und du etwas zurückgeben möchtest, dann freue ich mich sehr, wenn du mich auch finanziell über Steady unterstützt. Den Link findest du hier unter der Folge und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Ted Talk "The danger of the single story" von Chimamanda Adichie
https://www.ted.com/talks/chimamanda_ngozi_adichie_the_danger_of_a_single_story?language=de#t-1110039

Nie im richtigen Moment die richtigen Argumente parat zu haben, sondern immer erst im Nachhinein, ist eine Herausforderung, die von vielen Veganer·innen genannt wird.

Wir wünschen uns permanente Schlagfertigkeit und fühlen uns schlecht, wenn wir in dieser einen Situation die vegane Fahne nicht hochgehalten haben.

Doch auch wenn wir Schlagfertigkeit lernen können, hat es mir geholfen, die wissenschaftlichen Hintergründe zu dieser Herausforderung zu kennen.

Wenn wir in eine solche Situation geraten, in der wir sprachlos sind und uns die passenden Argumente erst später einfallen, dann hat unser Stammhirn uns in den Erstarrungsmodus geschaltet.

Das Stammhirn ist der älteste Teil unseres Gehirn und schon über 500 Millionen Jahre alt. Dieser Teil steuert unser Überleben und hat die Fähigkeit in Extremsituationen alle anderen Gehirnteile "einzufrieren".

Wenn Dir also in einer Situation nicht die passenden Argumente einfallen und Dir erst viel später in den Sinn kommen, dann liegt es daran, dass das Stammhirn Dich in den Erstarrungsreflex geschaltet hat und Du später, wenn die anderen Gehirnregionen wieder zugeschaltet werden, erst wieder klarer denken kannst.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge darüber sprechen, was du tun kannst, wenn dir die passenden Antworten immer erst im Nachhinein einfallen.

Diese Herausforderung, nie im richtigen Moment die richtigen Antworten oder Argumente parat zu haben, höre ich häufiger. Und viele Menschen, die davon betroffen sind, leiden da auch sehr stark darunter und wünschen sich schlagfertiger zu sein und immer die passenden Argumente parat zu haben. Das kannst du zu einem gewissen Grad auch lernen, aber was ich halt sehr interessant finde, ist, dass es einen wissenschaftlichen Hintergrund gibt zu diesem Phänomen.

Das ist nämlich so, dass dein Stammhirn, das Reptilienhirn, dich in solchen Momenten einfach in den Erstarrungsmodus fahren lässt. Das Stammhirn ist der älteste Teil unseres Gehirns und ist schon über 500 Millionen Jahre alt. Das ist der Teil des Gehirns, den wir mit Reptilien gemeinsam haben. Da haben unsere Instinkte ihren Sitz und dort wird über Verteidigung, Leben und Tod entschieden, von dort werden die Reflexe gesteuert und der Schlaf und eben auch Erstarrung, denn Erstarrung ist ja eine Möglichkeit für Kampf oder Flucht. Also du kannst kämpfen, fliehen oder du fällst einfach um und erstarrst.

Das sind die Überlebenschancen, die uns die Evolution mitgegeben hat, die damals, als wir noch als Jäger·innen und Sammler·innen unterwegs waren, sehr hilfreich waren und heute kann das eben auch immer noch passieren, dass das Stammhirn alle anderen Hirnregionen überschreibt und dich in den Erstarrungsreflex schaltet.

Und wenn dir das passiert, dann fällt dir das passende Argument gerade in dieser Situation einfach nicht ein und erst später, wenn du quasi langsam wieder aufgetaut wirst und die anderen Gehirnregionen wieder dazugeschaltet werden, fallen dir dann diese schlagfertigen Argumente ein, die du eigentlich die ganze Zeit schon wusstest, die aber in dem Moment nicht greifbar waren, weil das Stammhirn einfach durchgegriffen hat.

Ich finde dieses Wissen sehr hilfreich, weil ich dann auch sagen kann, okay es liegt nicht an mir. Denn viele fühlen sich ja schuldig, dass sie in der Situation die Fahne für den Veganismus nicht hochgehalten haben, dass sie nicht als eloquent wahrgenommen werden oder eben „die anderen gewonnen haben“. Und das bist nicht du, der oder die schuldig ist, sondern das war einfach nur dein Stammhirn, das dich in diesen Erstarrungsreflex geschaltet hat und dann erst später dir die Möglichkeit gegeben hat, die anderen Gehirnregionen wieder zu nutzen.

Und mit diesem Wissen im Hinterkopf kannst du dich also auf solche Situationen, in denen dir das passiert, besser vorbereiten, denn das Stammhirn macht das ja eigentlich nur, wenn du überfordert bist mit der Situation, um dich zu schützen. Das ist ja kein böswilliger Akt, sondern das passiert, um dich zu schützen. Und wenn du dann im Vorhinein weißt, okay, es gibt die und die Situation, da fehlen mir einfach immer die Argumente, dann ist es tatsächlich sehr hilfreich, dir diese Situation mal aufzuschreiben und sie vorab in aller Ruhe, wenn es dir gut geht, mal durchzuspielen, einfach nur auf dem Papier.

Oder wenn du Verbündete hast, die das gerne mit dir machen, kannst du das natürlich auch in einer Art Rollenspiel machen und den oder die anderen bitten, mal diese Argumente vorzubringen oder Sprüche abzusondern, die dich dazu bringen, dass du in den Erstarrungsreflex fällst. Und in dieser Situation, die ja dann eine ganz klare Übungssituation ist, dann zu versuchen, Argumente zu finden oder Möglichkeiten damit umzugehen und dann verschiedene Szenarien auch durchzuspielen, um für dich das beste Szenario rauszufinden. Und dann bist du für das nächste Mal, wenn dir das dann mit anderen Menschen passiert, auf jeden Fall vorbereitet und kannst dich davor schützen, von deinem Stammhirn ausgeschaltet zu werden und hast dann höchstwahrscheinlich tatsächlich die passenden Argumente parat.

Natürlich kann es immer vorkommen, dass du in eine Situation gerätst, in der du vorher noch nicht warst, sondern in der du einfach sprachlos bist und gar nicht weißt, was du antworten sollst. Und hier ist es eben sehr wichtig, dass du liebevoll mit dir umgehst. Es geht wirklich nicht darum, dass du immer die Fahne des Veganismus hochhältst und als makellose·r Stellvertreter·in des Veganismus gesehen werden musst, sondern es geht darum, nach deinen Möglichkeiten zu agieren. Und wir sind leider immer noch so wenige Veganer·innen, die tatsächlich für die Tiere eintreten und es gibt vielmehr Nicht-Veganer·innen, so dass es sehr wichtig ist, dass wir auf uns achten, damit wir auch auf lange Sicht noch aktiv für die Tiere sein können.

Ich gehöre auch zu denen, die sich früher alles Mögliche auf die Schultern geladen haben, bis ich wirklich wie eine Comicfigur eines Esels, der mit Packen beladen war, alle Viere von mir gestreckt dann darunter begraben war. Und ich musste das auch erst wieder lernen, Schritt für Schritt zu gehen und langsam zu gehen und nicht ungeduldig zu werden und wirklich mit mir selbst liebevoll umzugehen. Das mache ich jetzt seit über sechs Jahren und versuche, immer weiter zu gehen und immer mehr zu mir zu finden und es ist ein Weg, es ist ein Prozess und es wird sicher immer wieder Stolpersteine geben und immer wieder werde ich über meine Grenzen gehen und dann erkennen okay, da habe ich wieder zu viel von mir verlangt und das funktioniert gerade jetzt so nicht, aber es ist ein wichtiger Prozess.

Und so ist es auch mit dieser Situation, dass du gefühlt nie die richtige Antwort oder die passenden Argumente in der Situation parat hast und sie dir erst später einfallen, dass es hier auf jeden Fall auch darum geht, dich dafür nicht zu geißeln und zu verdammen, sondern das erstmal so zu akzeptieren, wie es ist und dann zu schauen, wie ich jetzt vorhin beschrieben habe, ob du vielleicht durch Vorbereitungen und spielerische Umgang damit dich ein bisschen entspannter beschäftigen kannst, denn viele Situationen kehren ja immer wieder, sodass wir nach einigen Jahren dann doch mit den Augen rollen, wenn wir immer und immer wieder die gleichen Argumente hören.

Und auch hier gehört es natürlich dazu, dass wir versuchen trotzdem wertschätzend mit unserem Gegenüber umzugehen, denn er oder sie wird dieses Argument vielleicht zum ersten Mal äußern, während wir es zum millionsten mal hören und da ist es dann nicht wirklich fair und nett, wenn wir dann genervt reagieren und auch das kann natürlich an die Grenzen führen und so ist es eben ein ständiges ausbalancieren und austarieren.

Und wie gesagt, mir hilft das, dass ich weiß, es gibt da tatsächlich einen wissenschaftlichen Hintergrund. In meinem Gehirn passiert da was und es gibt da einfach diesen dieses Stammhirn, das Reptiliengehirn, diesen ältesten Teil der über 500 Millionen Jahre überdauert hat und immer noch in unserem Gehirn vorhanden ist und der im Notfall tatsächlich alle anderen Gehirnteile ausschalten kann und dann die Steuerung übernimmt. Und dass es nicht daran liegt, dass ich nicht gut genug bin oder mich nicht gut genug vorbereitet habe oder so, sondern das ist mein Gehirn und das haben wir Menschen alle und das steuert uns eben manchmal. Und vielleicht lässt uns das ein bisschen demütig werden, dass eben einfach nicht alles kontrollierbar ist und dass wir Menschen keine Maschinen sind, sondern ein kleines, biologisches Wunder.

Also wenn du das nächste Mal in so eine Situation gerätst und merkst okay, mir fällt gerade überhaupt nichts ein und Stunden später fallen dir auf einmal diese ganzen Dinge ein, die du hättest sagen können, dann schreib sie alle auf, protokolliere die Situation und versuch beim nächsten Mal genau diese Argumente dann zu nennen und schau was dann passiert.

Ich möchte mich in dieser Folge noch einmal ganz herzlich bei allen Steady-Unterstützer·innen bedanken und heute auch vor allem bei einer Person, die mir über PayPal Geld geschickt hat, weil sie einen einmaligen Betrag zahlen wollte und so meine Arbeit honorieren möchte und ich war total überrascht, als sie mir das geschrieben hat. Ich wusste überhaupt nicht, was ich sagen sollte. Ich war so dankbar dafür, dass sie mir diesen Geldbetrag schicken wollte und ja, wenn du eben nicht über Steady mich unterstützen möchtest, aber schon irgendwie Geld geben möchtest, gibt es jetzt auch die Möglichkeit, das über PayPal zu tun. Ich habe so ein PayPal-Me-Link erzeugt und du findest ihn auf der Unterstützenseite. Und das freut mich natürlich sehr, weil ich ja schließlich einige monatliche Kosten habe für die Dinge, die für dich kostenlos sind und mit dieser Unterstützung kann ich die kostenlosen Dinge alle aufrecht erhalten.

Also ganz, ganz herzlichen Dank an diese Person, ich wusste jetzt nicht, ob ich den Namen nennen darf, deswegen habe ich das nicht gemacht und du weißt, wer gemeint ist und ja, wenn du das auch machen möchtest, mich finanziell unterstützen, dann freue ich mich natürlich sehr, den Link zu den Möglichkeiten, wie du mich unterstützen kannst, habe ich hier unter die Folge gepackt und genauso riesig freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Kennst Du das, Dein nicht-veganes Gegenüber sagt etwas und Du würdest gerne ganz offen und ehrlich antworten, aber Du verkneifst Dir Deine Antwort lieber, weil Du genau weißt, dass es Dein Gegenüber nicht verstehen würde? Oder es zu Diskussionen käme. Oder Dein Gegenüber verletzt wäre. Oder Du dann das Best of der Argumente hörst, die Nicht-Veganer·innen in solchen Situationen standardmäßig abzusondern scheinen?

Wann und wie entscheidest Du, ob Du nun doch besser antwortest oder nicht- und was Du am besten sagst?

Darüber spreche ich in dieser Folge.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte heute über die Frage reden, wann du das sagst, was du denkst und wann vielleicht nicht.

Das klingt jetzt erstmal so ein bisschen abstrakt. Ich mache es direkt mal an einem Beispiel fest und zwar hatte ich mich mit Carsten unterhalten, der erzählt hat, dass es in seiner Firma eine Snackbox gibt und da gibt es so die üblichen süßen Riegel unter anderem Kinderschokolade und diejenige, die diese Snackbox befüllt, hatte Carsten gefragt, welche veganen Riegel er denn gerne hätte, damit nicht nur für die Nicht-Veganer·nnen etwas in dieser Snackbox wäre, sondern auch für die Veganer·innen, was ja an sich super ist. Nur bei Carsten ging dann gleich der Gedankengang los, dass er die Snackbox eigentlich an sich blöd findet und schon allein dieser Begriff Kinder-Riegel, der mit dem Blut der Kälbchen getränkt ist, total unpassend ist und das hätte er am liebsten gesagt, hat es aber dann nicht.

Ein anderes Beispiel, das schon länger her ist: als ich angefangen habe vegan zu leben, da war ich auch noch sehr sensibel, was die verschiedenen neuen Entdeckungen anging, die ich getätigt habe und die ganzen Informationen und diese Grausamkeiten, die sich mir da offenbart haben. Und ich habe mit diesem Wissen und in dieser Anfangseuphorie dann einer Freundin damals geschrieben: „Aber du weißt schon, dass Hühner einfach nicht normalerweise so viel Eier legen würden und dass der Mensch sie dazu nötigt und dass sie dann auch geschlachtet werden, wenn sie nicht mehr genug Eier legen und dass das alles überhaupt nicht positiv ist.“ so ungefähr, ich weiß es nicht mehr genau, aber es war so ein: „dir ist schon klar, dass das alles nicht okay ist?!“ und sie ist halt auf dem Bauernhof aufgewachsen und war auch mal mit einem dieser Hühnerstallinhaber liiert in ihrem Landkreis und der hat ihr natürlich was ganz anderes erzählt und da hat sie dann auch gesagt: „naja, aber die sind doch so gezüchtet, die können doch gar nicht anders, also ist das doch okay, wenn die Eier legen, also ist doch in Ordnung“ und da habe ich mich dann auch auf Diskussionen eingelassen, die dann unsere Freundschaft doch stark gefährdet haben, was ich jetzt so im Nachhinein einfach auch nicht mehr tun würde.

Oder du bist auf einer Social Media Plattform unterwegs und liest dann da Kommentare, wo du denkst du möchtest diese Person am liebsten wachrütteln, wieso sie nicht, was ich sehe, ich würde jetzt so gern etwas schreiben und da ist eben die Frage, wann mache ich das und wann mache ich das nicht und warum und letztlich geht es darum, welche Rolle du einnehmen möchtest. Möchtest du als Vertretung aller Veganer·innen, als Stellvertreter·in gelten und dich dahin stellen und im Namen dieser sprechen und agieren, möchtest du im Namen der Tiere sprechen und dich da in eine Diskussion stürzen, was ja völlig in Ordnung ist oder möchtest du dich selbst schützen und antwortest deswegen vielleicht nicht.

Ich musste das auch erst mal lernen, was mich jetzt unglücklich macht, welche Kommentare ich besser nicht äußere, sondern einfach nur denke und letztlich ist das natürlich auch wieder ganz individuell. Carsten hat in dem Fall zum Beispiel eben nicht seine Gedanken geäußert, weil er sich selber schützen und sich nicht auf diese Diskussion einlassen wollte, die dann vielleicht auch dazu geführt hätte, dass ihn seine Kolleg·innen dann eher schief angeguckt bis gemobbt hätten. Denn seine Gedankengänge sind für nicht-Veganer·innen im besten Fall einfach nur unverständlich. Im schlimmsten Fall verstehen sie das allerdings als Angriff und da Carsten sich ja in der Firma in der Minderheit befindet in seiner Rolle als Veganer, würde das dann eben zu einem sozialen Ausschluss führen und da war es dann einfach seine Entscheidung, sich selbst zu schützen und abzuwägen, was er jetzt sagt und was nicht.

Und das gehört ja auch die ganze Zeit zu unserer Rolle als Veganer·innen abzuwägen, will ich zu dieser Gemeinschaft gehören, dann versuche ich mich irgendwie so auszubalancieren, dass ich trotzdem zu meinen Werten stehe, aber vielleicht nicht alles in der Schärfe sage, wie ich es denke. Und das ist dann wirklich wieder ein Ausprobieren und zu schauen, was kann ich sagen, was stößt sowieso auf taube Ohren, wie schütze ich mich jetzt am besten da und wie schaffe ich es, dass mein Leben in dieser Gemeinschaft, in der ich mich gerade befinde, nicht zu einem Spießrutenlauf wird und ich noch mehr zum Außenseiter oder zur Außenseiterin werde, als ich schon bin durch diese Rolle als Veganer·in.

Und das ist natürlich auch Veranlagungssache, denn es kann ja auch sein, dass du eher extrovertiert bist und es dir überhaupt nichts ausmacht, wenn die Kolleg·innen über dich tuscheln oder irgendwie negative Kommentare auf dich einprasseln und du einen richtig starken Schutzpanzer entwickelt hast, der das alles an dir abprallen lässt und dir das wichtig ist und du dich einfach nur wohl mit dir selbst fühlst, wenn du deine Werte ganz offen vertrittst. Ich für mich habe herausgefunden, dass es mir am ehesten hilft, wenn ich möglichst wertschätzend mit allen Menschen um mich herum umgehe und anerkenne, dass sie, genauso wie ich, einen Prozess durchlaufen.

Und ich durchlaufe diesen Prozess des Veganseins und Veganwerdens schon um einiges länger als die meisten Personen um mich herum und deswegen, wenn ich mit Nicht-Veganer·innen zusammentreffe, bereite ich mich einfach innerlich schon darauf vor, dass ich auf die immer gleichen Fragen treffen werde und ja, das kann durchaus ziemlich nervig sein. Ich versuche aber immer wieder mir zu sagen, dass ich die Fragen vielleicht zum millionsten Mal höre, aber mein Gegenüber diese Frage vielleicht zum ersten Mal äußert und dann eben auch nicht genervt zu reagieren. Oder mein Wissensstand sich von meinem Gegenüber unterscheidet, was das Mensch-Tier-Verhältnis angeht und die Realität, in der wir leben, sehr weit von dem Wissensstand entfernt ist, den mein gegenüber hat oder zulässt zu haben. Denn meist wissen wir das ja eigentlich alles schon, aber wir verdrängen es dann und wollen es irgendwie nicht wissen und dann ist es natürlich noch unangenehmer, wenn mir da jemand vorlebt, dass es doch auch anders geht und dass es möglich ist, in einer Welt zu leben, in der die Missstände, die wir heute haben, behoben sind.

Und so ist das reagieren auf die nicht-vegane Umwelt definitiv immer ein Abwägen zwischen, will ich jetzt mich selbst schützen oder möchte ich in der Stellvertreter·innenfunktion aller Veganer·innen nun für die Veganer·innen, für die Tiere auch sprechen oder schweigen, denn es kann ja auch sein, dass du das nicht sagst, weil du der Meinung bist, sonst würdest du dem Veganismus schaden und das kann ja auch sein. Das kann aber auch in die Nähe dieser Normfixiertheit kommen, dass ein·e gute Veganer·in ausschließlich schlank, fit und eloquent ist und wenn du das nicht bist, dann outest du dich bitte auch nicht als Veganer·in. Das ist wiederum etwas, was ich überhaupt nicht unterstützen kann. Ich würde immer in erster Linie davon ausgehen, wenn du etwas sagst oder nicht sagst, dass du abwägst, ob du dich damit schützt oder nicht, denn wir sind eine Minderheit in dieser nicht-veganen Welt und wenn wir da nicht untergehen wollen und weiterhin ausreichend Kraft haben möchten, um für unsere Werte einzustehen, um für die Tiere einzustehen, für die Rechte der Tiere, dann ist es wichtig, uns an erster Stelle zu stellen und uns zu schützen. Das hat für mich überhaupt nichts mit Egoismus zu tun, sondern dient einfach unserem Überleben in dieser nicht-veganen Welt.

Was das Diskutieren und Debattieren in Social Media angeht, da habe ich ja schon mal den Graslutscher zu interviewt, denn ich selber neige auch dazu, mich da in etwas reinzusteigern, wenn ich solche Kommentare lese und ich mache das einfach generell nicht. Ich diskutiere und debattiere einfach nicht auf Social Media, weil mir das nicht liegt. Ich werde da viel zu schnell emotional, dann kreisen die Gedanken bei mir und ich lasse mich dann auf irgendwelche Trolldebatten ein und deswegen mache ich das einfach nicht und das ist für mich meine Schutzfunktion, um mich davor zu schützen, dass mich das ausbrennt, in Social Media zu debattieren. Wenn dir das aber liegt und wenn du das gerne machst und es dir was gibt, dann hör dir gerne nochmal die Folge mit dem Graslutscher an, der hat da einige gute Tipps formuliert, wie du effizient auf Social Media debattieren kannst. Es gibt einfach Menschen, die können das gut und der Graslutscher gehört für mich auch dazu, deswegen unterstütze ich ihn auch über Steady, weil er auch diese Artikel schreibt und generell da sehr aktiv ist. Der macht einfach was, was ich nicht kann und das ist für mich auch ein Stück weit Diversität, dass wir uns auf das konzentrieren, was wir einfach gut können.

Und was du vielleicht für dich auch überlegen kannst, was ist denn eine Form von Aktivismus, die dir liegt, die du gerne machst und die dich nicht ausbrennt? Denn wir müssen ja nicht alle auf die Straße gehen, wir müssen nicht alle auf Social Media debattieren. Es kann eben auch sein, dass das für dich einfach nur ist, dass du in deinem Bekanntenkreis, in deinem sozialen Umfeld als Vorbildfunktion gilst, einfach nur dadurch, dass du vegan lebst, also dass du überhaupt nicht großartig irgendwas machen musst, sondern einfach nur, indem du dein Ding machst, bist du ein Vorbild.

Und das alles, was ich jetzt so beschrieben habe, ist natürlich nichts, was du so ad hoc einfach kannst und umsetzt, sondern etwas, was sich für dich entwickelt, etwas, was du für dich erforscht und rausfindest, was für ein Typ Mensch du bist, was für eine Art von Aktivismus dir vielleicht liegt, wie du mit Kommentaren umgehst und in welcher Situation auch - weil auch das ist nicht nur phasenabhängig von deinem veganen Leben, wie lange du schon vegan lebst oder vielleicht auch, wie intensiv du dich gerade mit verschiedensten Bereichen beschäftigst - sondern natürlich auch mit deinem Leben, also wie alt du gerade bist so, also das spielt auch noch eine Rolle, in welcher Lebensphase du dich befindest. Ob du vielleicht Mutter oder Vater bist, ob deine Kinder noch klein sind oder schon älter, ob du keine Kinder hast, ob du schon Oma bist oder Opa, das spielt alles mit eine Rolle, in welcher Situation du dich gerade befindest. Und als Frau* spielt da dann auch noch der Zyklus eine Rolle, dass du da schaust, okay, in welcher Phase du dich befindest und je nachdem in welcher Phase du dich befindest, ist das dann auch wieder ein Indikator dafür, wie aktiv du sein kannst oder wie du dich schützt, weil du halt vielleicht in einer Phase extrovertierter bist als sonst und in anderen Phasen mehr auf dich achten musst.

Und das sind alles so Faktoren, die dazu beitragen, dass du deinen individuellen Weg findest, wie du ganz persönlich mit dieser nicht-veganen Außenwelt umgehst und lernst dich so zu schützen, dass es dir gut geht und dass du einfach gelassen vegan leben kannst.

Und dann freu ich mich natürlich auch, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In dieser Folge berichte ich Dir ein wenig von den mentalen Prozessen, die ich seit meinem Entschluss vegan zu leben durchlaufen habe.

Im Von Herzen Vegan Clan sprechen wir gerade über das Thema "Veganismus als Religion" und ich merke, wie sich langsam einige Puzzlestücke bei mir zusammenfügen und sich das Potenzial des Veganismus vor mir entfaltet.

Ich bin der Meinung, wir müssen weg von diesem Klein-Klein der selbstauferlegten veganen Norm eines fitnessbewussten, schlanken, eloquenten Menschen und der Reduzierung auf Ernährung-Gesundheit-Lifestyle.

Unser Weg sollte uns zu viel größeren, die Gesellschaft betreffenderen Gedanken führen - denn nur der Veganismus hat das Potenzial wirklich alle Lebewesen und damit auch Individuen in ihren verschiedenen Bedürfnissen zu berücksichtigen.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen.

Ich bin Stefanie und ich habe länger darüber nachgedacht, worüber ich in dieser Folge sprechen möchte. Angeregt durch das Thema, das wir gerade im Von Herzen Vegan Klan diskutieren, nämlich Veganismus als Religion, bin ich in einer Art emanzipatorischen Prozess geraten, der sich in mir schon etwas länger vollzieht. Und ich dachte, ich berichte dir einfach in dieser Folge davon. Und auch rückblickend darauf, wie sich jetzt in den letzten fünf Jahren, die ich jetzt vegan lebe, mein Vegansein gewandelt hat. Einfach um dir auch zu zeigen, dass Vegansein, Veganerin oder Veganer sein, bzw. vegan Leben ein Prozess ist. Dass sich das entwickeln kann und dass du Schritt für Schritt Neues erforscht.

Als ich vor fünf Jahren die ersten Schritte in mein veganes Leben gemacht habe, da ging es eigentlich zunächst nur um Essen. Also darum zu schauen, okay, vorher habe ich vegetarisch gelebt, jetzt will ich vegan leben. Wie ersetze ich jetzt Milch und Eier? Und wie kann ich denn jetzt dann auch vegan backen?

Das Kochen fand ich nicht so kompliziert. Das Backen war für mich die erste Hürde und es ging tatsächlich nur um Essen. Kleidung und andere Aspekte des Lebens sind dann erst später dazu gekommen, dass ich auch diese Bereiche dann in Frage gestellt habe und mich da dann informiert habe und Alternativen gefunden habe. Aber auch das waren alles Aspekte, die einfach nach und nach dazugekommen sind und die ich für mich abgehakt habe, quasi.

Das war jetzt nichts, was ich jetzt mein Leben lang erforschen müsste, sondern mir war nach einiger Zeit klar, wie ich denn jetzt vegan backen kann und vegan kochen. Und ich probiere immer noch gerne neue Rezepte aus. Aber ich habe einfach so ein paar Standards, die jetzt in meinem Leben integriert sind. Und mittlerweile habe ich tatsächlich auch durch das vegane Leben gelernt, frei zu kochen.

Vorher habe ich nur nach Rezept gekocht und mittlerweile kann ich tatsächlich auch schon einfach Gerichte so frei nach Gusto zusammenstellen, wie es mir gerade gefällt. Und es schmeckt dann auch noch. Das heißt, auch da habe ich eine Entwicklung hingelegt. Aber das ist wirklich ein Aspekt, der einfach so die Basis, wie ernähre ich mich denn jetzt tierleidfrei berücksichtigt. Und damals, als ich also angefangen habe vegan zu leben, habe ich noch nicht darüber nachgedacht, was für Dimensionen das veganen Leben eigentlich annimmt und was da alles hintersteckt. Was für Werte damit verknüpft sind.

Und wenn ich jetzt hier vom veganen Leben spreche, ist das ethisch motiviertes vegane Leben. Denn Menschen, die rein gesundheitlich orientiert vegan leben und, sagen wir mal, einfach nur, wo es nur um Ernährung geht tatsächlich und alles andere uninteressant ist, für die wird sich das jetzt nicht stimmig anhören, was ich erzähle.

Wenn du ethisch motiviert bist, wovon ich ausgehe, wenn du diesen Podcast hörst, dann kann es sein, dass du diese Schritte, die ich dir jetzt erzähle, ebenfalls in deinem Leben nachempfinden kannst und vielleicht schon gemacht hast oder sie vielleicht noch vor dir liegen.

Wie gesagt, zunächst kam bei mir die Ernährung und dann, als ich da sicherer geworden bin, kam noch die Nachhaltigkeit dazu. Wie stehe ich im Zusammenhang mit der Umwelt? Was kann ich da besser machen? Wie kann ich nachhaltiger leben? Und das habe ich ja alles mit Carsten zusammen im Einfach Vegan Podcast dokumentiert. Wie wir da vorgegangen sind und was sich da alles entwickelt hat.

Hier in dieser Folge möchte ich jetzt auf die mentale Entwicklung eingehen, die ich in dieser Zeit durchlaufen bin. Natürlich bin ich noch an keinem Endpunkt angekommen. Ich bin immer noch mittendrin und ich denke auch, ich werde niemals an einem Endpunkt ankommen, an dem ich dann erleuchtet bin, oder irgendwie in diese Richtung. Sondern ich gehe im Moment einfach von meinem jetzigen Wissensstand davon aus, dass ich immer weiter, immer tiefer forschen werde und da hingegen dann mein Handeln auch dementsprechend anpassen werde.

Jetzt im Moment befinde ich mich einfach an so einem Punkt, wo ich das Gefühl habe, eine Art Entwicklungsstufe zu erklimmen, die mich noch einmal ein ganzes Stück weiter wegführt von dieser Definition, vegan ist Ernährung.

Ich bin in der Vergangenheit vielen Menschen begegnet, die gesagt haben, sie labeln sich nicht mehr als vegan, weil sie nicht in diese Schublade gesteckt werden wollen. Dann wiederum bin ich einigen begegnet, die gesagt haben, Veganer·innen halten sich für etwas Besseres, einfach weil sie vegan leben.

Ich bin Veganer·innen begegnet, die gesagt haben, dass Veganer·innen, die nicht in einer gewissen Norm entsprechen, sich nicht öffentlich als Veganer·innen outen sollten und nicht für den Veganismus eintreten sollten, weil sie sonst dem Veganismus schaden. Und diese Norm ist eben eine gesundheitliche Norm, ein Schlankheitsideal, entsprechend sportlich fit und möglichst redegewandt. Das ist die Norm.

Dann bin ich wieder Veganer·innen begegnet, die sich stark abgrenzen gegen „Esogeschwurbel“ und das führt mich jetzt auch so ein bisschen zu dem Thema „Veganismus als Religion“, dass ja auch in diese Richtung geht, womit ich jetzt nicht sagen will, Religion ist „Esogeschwurbel“, sondern meinen Gedanken weiterführt, was ist denn jetzt überhaupt „Esogeschwurbel“? Also was verstehen wir denn darunter und was stößt uns denn da so ab? Was ist das denn, womit diese Veganer·innen nicht in Beziehung gesetzt werden wollen?

Und bei all diesen Begegnungen, die ich eben in den vergangenen Jahren hatte, habe ich mittlerweile immer stärker das Gefühl, dass Veganismus und vegan Leben, ethischer Veganismus eigentlich viel größer ist als diese Diskussionen um eine Schlankheitsfitnessnorm, um einen Ernährungstrend, um „Esogeschwurbel“, um all diese Worte, die da immer wieder genannt werden. Und dass es eigentlich etwas ist, was uns alle angeht. Dass es ein Wertesystem ist, was wirklich grundlegend ist für unser Miteinander auf dem ganzen Planeten.

Und gerade jetzt im Hinblick auf das Urteil, was in Großbritannien gefällt wurde. Dass Veganismus als Weltanschauung anerkannt wurde in Großbritannien, ist genau das, was wiederum natürlich Diskussionen ausgelöst hat, aber eine Grundlage bietet, wenn wir aufhören, uns so mit diesem Klein-Klein zu beschäftigen, darüber nachzudenken, was Veganismus für die Gesellschaft bedeuten kann. Und da stehe ich im Moment auch. Am Anfang der Diskussion habe ich auch überlegt, okay, Veganismus als Religion, religiös, das ist ja dann auch wieder was, das irgendwie nicht passt.

Und mittlerweile habe ich dazu dank eines Clanmitglieds -Danke Mareike - ein Video angeschaut, das schon 2017 von Peta veröffentlicht wurde, wo dafür plädiert wurde aus rechtlicher Sicht Veganismus als Weltanschauung zu schützen. Und dieses Video habe ich mir jetzt zweimal angeschaut und verstehe mittlerweile, warum das wichtig ist. Und da geht es auch wieder um ethisch motivierten Veganismus, nicht darum eine pflanzliche Kost zu schützen, was ja nur ein winziger Bruchteil ist, das veganen Lebens, sondern darum die Menschen, Veganer·innen, die aus ethischen Gründen vegan Leben zu schützen, vor Diskriminierung im Alltag und vor allem ihnen auch Rechte einzuräumen, in öffentlichen Einrichtungen wie Krankenhäusern, Schulen, Mensen oder auch Kantinen, so dass wir ein Recht darauf haben, dort eine vegane Speise zu bekommen.

Aber das ist eben nur der eine Aspekt, was passieren könnte, wenn Veganismus als Weltanschauung geschützt würde und anerkannt würde. Denn Veganismus hat so viel Potenzial, wir gehen schließlich von einem friedvollen Miteinander mit allen Lebewesen auf diesem Planeten aus, auf dieser Erde. Und das schließt für mich das Miteinander mit jedem Menschen, so wie er oder sie ist, ein, egal welche Hautfarbe, egal welche sexuelle Orientierung, egal welche körperlichen Einschränkungen ein Mensch hat, egal woher er oder sie stammt und dann eben auch egal welcher Spezies er oder sie angehört. Ein friedvolles Miteinander, eine Gleichberechtigung zwischen all diesen Lebewesen auf dieser Erde.

Und das führt dann automatisch dazu, dass wir nachhaltig handeln, dass unser Handeln dann gut für die Umwelt wird, dass es gut für die Menschen wird, die hier leben, aber eben auch gut für alle anderen Lebewesen auf der Erde und dass wir ein Miteinander entwickeln, das nicht auf Gewalt aufbaut, sondern auf Frieden.

Meine Gedanken sind da im Moment auch noch sehr im Prozess. Ich bin gespannt, wir stehen jetzt erst am Beginn des Monats und wie wir dann noch weiter diskutieren werden und es wird dazu auch dann noch eine zusammenfassende Folge geben des Monatthemas geben. Und ich habe jetzt schon sehr viel gelernt.

Ich höre parallel auch noch den „Planet B“ - Podcast und habe da jetzt gerade eine Folge zu „Sprache und Sein“ gehört und fand es total interessant, dass unsere Sprache uns automatisch in „Benannte“ und „Nicht Benannte“ einteilt. „Nicht Benannte“ sind quasi alle, die dieser Norm entsprechen, die hier z.B. in Deutschland oder im deutschsprachigen Raum existiert, die nicht aus dieser Norm herausfallen. Und wir als Veganer·innen sind „Benannte“ einfach dadurch, dass wir Veganer·innen sind und weil wir aus der Norm herausfallen und das haben wir gemeinsam mit allen anderen, die aus der Norm herausfallen, seien es Geflüchtete, seien es Homosexuelle, seien es Menschen einfach mit anderer Hautfarbe, Menschen mit Kopftuch, oder, oder, oder, alle, die nicht der Norm entsprechen, sind damit „Benannte“ und werden, wie Kübra Gümüşay das in der Podcast Folge gesagt hat, in Käfige gesteckt. Sie hat das als das „Museum der Sprache“ beschrieben.

Und in diesem Museum gibt es eben die „Unbenannten“, die da einfach durchlaufen und sich das angucken. Und die „Benannten“ sind quasi die Ausstellungsstücke und die sind da dann in Käfigen ausgestellt, weil die „Benannten“ nur als ihr Kollektiv wahrgenommen werden. Du siehst nicht mehr das Individuum, sondern du siehst nur noch den Veganer oder die Veganerin.

Und genau das passiert ja, genau das passiert uns täglich, wenn wir uns outen. Wenn wir automatisch in diesen Käfig, in das Kollektiv geschoben und dann nur noch als der Veganer·in wahrgenommen und auch so befragt werden. Also immer und immer wieder mit diesen immer und immer wieder gleichen Fragen konfrontiert oder Vorurteilen oder Spötteleien, und wir werden nicht als Individuum gesehen, als Mensch, der oder die bestimmte Vorlieben, Interessen, Erfahrungen in seinem oder ihrem Leben hat, sondern als Teil dieses Kollektivs oder als Vertreter·in des Kollektivs Veganer·innen.

Und das ist es tatsächlich, was uns so einschränkt, was uns auch teilweise so müde macht, was mich auf jeden Fall so müde macht, wenn ich immer und immer wieder dahin gedrängt werde und immer und immer wieder die gleichen Fragen beantworten muss. Und das ist es wahrscheinlich auch, was Menschen dazu bewegt, sich nicht als Vegan zu outen. Wir sind einfach auf Gemeinschaft angewiesen, wir sind soziale Wesen, wir brauchen andere Menschen und dadurch, dass wir uns als Vegan outen, werden wir automatisch dann aus dieser Normgesellschaft rausgedrückt, in diesen Käfig der Sprache als „Benannte“, als Veganer·innen und dadurch müssen wir uns gleich wieder rechtfertigen. Und das ist wahrscheinlich auch das, weswegen einige Veganer·innen sagen: okay, ich grenz mich ab, ich bin hier unterwegs ohne „Esogeschwurbel“ - immer noch dahingestellt, was jetzt „Esogeschwurbel“ genau bedeutet - weil sie das Gefühl haben, dass sie das irgendwie negativ belasten könnte und sie unter diesem diffusen Begriff „Esogeschwurbel“ verstehen, dass es irgendwie sich negativ auf den Veganismus auswirken könnte, wenn sie damit in Zusammenhang gebracht würden.

Und der Versuch wirklich innerhalb des Käfigs sich nochmal irgendwie abzugrenzen, zeigt ja dann auch wieder, wie wir irgendwie versuchen, uns dann als Vertreter·innen dieses Käfigs, dieses Kollektivs dann auch zu zeigen. Und als Veganer·innen sind wir ganz klar eine Minderheit in dieser Gesellschaft und müssten deswegen eigentlich auch unter Minderheitenschutz stehen. Aber dadurch, dass die Gesellschaft Vegan und Veganismus als Ernährungsform oder Ernährungstrend wahrnimmt, ist das Verständnis dafür, dass Veganer·innen eine schützenswerte Minderheit sind, noch nicht gegeben.

In meiner Wahrnehmung des Veganismus und der veganen Szene hier zumindest auch in Hamburg und der veganen Szene so in den sozialen Medien der deutschen, deutschsprachigen veganen Szene, wobei, ich würde sagen der deutschen veganen Szene, weil ich Österreich und Schweiz zwar bei Podcaster·innen kenne, aber sonst nicht viel von der Szene mitbekomme. Also sagen wir in der deutschen, veganen Szene, Medienlandschaft so, ist mein Gefühl, dass da viel versucht wird, über diesen fitnessernährungsorientierten Lifestyle zu gehen. Und genau das befeuert ja dann die Wahrnehmung, dass Veganismus eigentlich nur Ernährung ist. Und ich nehme das auch persönlich immer wieder wahr, wenn ich mit anderen Menschen darüber spreche.

Zum Beispiel hatte ich einer Bekannten von meiner „Gelassen Vegan durch die Weihnachtszeit-Challenge“ erzählt und sie gefragt, ob das für ihren Bekanntenkreis nicht interessant wäre. Und sie meinte, nein, sie wollte das nicht teilen, weil sie in ihrem Bekanntenkreis, ihren Bekannten die Entscheidung selbst überlassen wollte, wie sie sich denn jetzt ernähren wollen würden. Und ich habe dann gedacht, na ja gut, irgendwie hat sie das nicht verstanden, dass es in der Challenge erstmal überhaupt nicht um Ernährung geht. Und zum anderen, dass vegan leben, zwar auch etwas mit Ernährung zu tun hat, aber eben nicht nur Ernährung bedeutet. Ernährung ist halt ein Baustein von vielen und einfach nur die konsequente Umsetzung der Achtung von Tierrechten.

Oder auch sonst, wenn ich sage, mein Thema ist Veganismus, dass ich dann in die Rubrik Ernährung einfach gesteckt werde. Und darum geht es halt überhaupt nicht. Mein Thema ist vielleicht eher Gesellschaft und Politik und Soziales und so, aber nicht wirklich Ernährung. Und das ist aber eben noch so häufig die Wahrnehmung von anderen Menschen, von unserem Umfeld, dass das wirklich ein Ernährungstrend ist, so wie Paleo oder Low Carb oder High Carb oder was auch immer für ein Carb oder die neuste Brigitte-Diät oder was auch immer.

Und das hat mich damals schon irgendwie irritiert, als ich Vegetarierin war und eine Kollegin, die auch Vegetarierin war, zu mir gesagt hat: „Ja übrigens, du kannst jetzt auch wieder Hühnchen essen, das ist ja doch nicht so fett wie gedacht, also davon nimmst du dann auch nicht zu.“ Und dann habe ich sie sehr verständnislos angeguckt: „Warum soll ich denn jetzt Hühnchen essen?“ Und dann war sie so: „Ach ja, stimmt, du machst das ja aus anderen Gründen.“ Und sie war halt nur Vegetarierin, weil sie abnehmen wollte. Für mich ist meine Entscheidung, vegetarisch oder vegan zu leben, immer ethisch motiviert gewesen. Und das Gesundheitliche stand nie im Vordergrund.

Natürlich gehört das Gesundheitliche irgendwie mit dazu, weil es ja auch nicht sinnvoll ist, wenn wir krank werden. Aber es ist nicht mein Warum, das hinter dem Veganismus steht. Und deswegen reift in mir immer mehr diese Überzeugung, dass wir wegkommen sollten von dieser Gleichung Veganismus als Ernährungsform, als Schlankheitsideal, als Norm für Fitness. Ich habe da einfach das Gefühl, dass wir da irgendwo auf einer Ebene kämpfen, die zu klein gedacht ist, dass wir unser Denken da öffnen sollten und gesellschaftlich, philosophisch vielleicht auch, aber wirklich als Gesellschaftssystem, als Gemeinschaft, als großes Ganzes denken sollten.

Und ich finde Veganismus ist da wirklich vielen voraus. Denn was ich immer wieder mitbekomme bei all diesen Bewegungen, bei der Transitionbewegung und bei den verschiedensten Gedanken von den verschiedensten Menschen, die alle aus diesem Normbereich herausfallen und nicht mitgemeint sind in unserer Sprache, dass sie das Mensch-Tier-Verhältnis doch vergessen oder nicht daran denken. Und das ist wahrscheinlich genau das, was Melanie Joy mit Karnismus meint, dass das unser unsichtbares Glaubenssystem ist, das wirklich der gesamten Gesellschaft zugrunde liegt und weswegen es bisher noch nicht abgestreift wurde.

Und ich denke, der Veganismus hat einfach die Chance, hier zu sagen, okay, es geht nicht nur um Menschen in ihrer gesamten Individualität, sondern es geht wirklich um alle Lebewesen und um unser gesamtes Ökosystem. Auch um das Zusammenwirken von allen miteinander und dass alle auf dem ganzen Planeten global betrachtet, alle Lebewesen, das gesamte Ökosystem ein gutes Leben führen kann, dass sie alle gut miteinander auskommen können. Und es ist möglich, es ist wirklich möglich. Es ist alles schon da. Wir müssen es nur anders zusammenstecken. Und ich denke, der Veganismus ist eine Superbasis, um wirklich alles zu berücksichtigen. Dafür müssen wir als Veganer·innen aber loslassen. Loslassen, diese Idee, dass es wichtig ist, so eine vegane Norm zu etablieren, dass auch hier, dass wir quasi im Kleinen, in dem Kollektiv Veganismus noch einmal festlegen, wer benannt und wer unbenannt ist. Also, dass es da drin nochmal so einen kleinen Mikrokosmos gibt von „Benannten“ und „Unbenannten“. Und wir da dann nochmal sagen, okay, du entsprichst der veganen Norm nur, wenn du so und so aussiehst und so und so fit bist und das und das isst und so und so eloquent bist. Aber wenn du das nicht bist, dann bist du esoterisch, dann bist du adipös, dann bist du was auch immer. Also, denk dir was aus.

Wir übernehmen dadurch ja einfach nur dieses System, was in der Gesellschaft generell schon existiert und schließen dadurch ja nicht alle ein, sondern ganz viele wieder aus. Und es geht doch wirklich darum, dass wir eine große Gemeinschaft bilden und dass wir es gemeinsam schaffen, unsere Lebensgrundlage zu retten. Und der Veganismus wäre dafür wirklich eine super Grundlage, wenn wir es schaffen, aus diesem Klein-Klein zu steigen und größer zu denken.

Und genau da stehe ich im Moment, dass ich denke, es muss doch möglich sein, dass ich darüber nachdenke, wie das möglich sein kann, dass wir den Veganismus als Basis nehmen für eine neue Gesellschaftsform, die wirklich alle Lebewesen berücksichtigt und sich die Erhaltung unserer Lebensgrundlage als Ziel setzt. Für mich war das schon eine ganze Weile klar, dass Nachhaltigkeit ohne Veganismus nicht funktionieren kann. Also nicht alles, was vegan ist, ist nachhaltig, aber alles, was nachhaltig ist, sollte auch vegan sein.

Und ich bin jetzt ganz gespannt darauf, wie sich das Thema im Clan weiterentwickelt, was wir da noch diskutieren werden und wie sich der Prozess dann an meinem Gehirn weiterentwickeln kann. Und ich bin wirklich sehr gespannt, wie sich das alles noch weiterentwickeln wird und ob wir es schaffen werden, da wirklich rauszukommen aus diesem Klein-Klein und diesen Kämpfen zwischen Veganer·innen und das ganze größer denken können, denn so viel Zeit bleibt uns ja gar nicht mehr, um unsere Welt, um unsere Lebensgrundlage zu retten. Und da wäre es doch super, wenn wir uns mit allen anderen zusammen tun würden, die ebenfalls die Welt retten wollen und dann einen gemeinschaftlichen Gesellschaftsentwurf wagen würden.

Carsten und ich machen das ja jetzt schon im Einfach Vegan Podcast für uns mit dir zusammen, wenn du das möchtest und überlegen uns, wie ein neues Wohlstandsmodell aussehen kann.

Soweit erst mal zu meinem mentalen Prozess. Und wenn du Fragen hast oder Anregungen, dann bist du immer herzlich eingeladen, mir auch eine E-Mail zu schreiben an post [at] vonherzenvegan [punkt] de. Und ich möchte mich an dieser Stelle auch nochmal bei allen Steady-Unterstützer·innen bedanken, die mich monatlich finanziell unterstützen. Ihr seid wirklich klasse. Danke schön.

Ja und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Planet B | Sprache und Sein – Kübra Gümüsay
https://viertausendhertz.de/plb06/

Gerichtsurteil: Veganismus als Weltanschauung in Großbritannien
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-01/grossbritannien-veganismus-philosophische-glaubensrichtung-ernaehrung-vegan

Video: Vegan - Ernährungsform oder Weltanschauung?
https://www.youtube.com/watch?v=9ranVDIizus&feature=youtu.be

Bei einer Veranstaltung wurde ich während der Mittagspause darauf angesprochen, ob ich meine eigene Stoffserviette mitbringe, weil ich die Nutzung von Papierservietten aus ideologischen Gründen verweigere.

Diese Frage hat mich zunächst stark irritiert, war doch "Ideologie" für mich eher negativ besetzt.

In dieser Folge nehme ich die Stoffserviette zum Anlass kritisch über meine Definition von "Ideologie" nachzudenken und auch mein Handeln in diesem Zusammenhang zu erörtern.

Bin ich dogmatisch, wenn ich konsequent handele? War die Frage überhaupt so gemeint? Wie gehe ich damit um?

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte dir heute eine kleine Geschichte erzählen, die mir vor kurzem passiert ist.

Ich war bei einer Fortbildung für VHS-Kursleiter·innen und in der Mittagspause bin ich dann losgezogen, um mir einen Burger zu besorgen, weil ich in letzter Zeit so selten in die Stadt komme, dass das für mich ein Highlight war zu Vincent Vegan zu gehen und mir einen Burger zu holen. Wir hatten nur ganz wenig Zeit und ich musste ganz schnell hin und wieder zurück und eine von den Teilnehmer·innen hat mich begleitet und sie hat sich dann woanders was geholt und ich habe mir meinen Burger direkt in meine Dose einpacken lassen.

Ich hatte mich vorbereitet, ich nehme meistens eine Dose, eine Stoffserviette, einen Strohhalm aus Metall und Besteck mit, da ich jetzt aber wusste, ich werde auf jeden Fall einen Burger essen und brauche kein Besteck, hatte ich das Besteck zu Hause gelassen. Ich war also vorbereitet, ich habe dann den Burger mir direkt in meine Dose packen lassen, bin damit wieder zurück und dann haben wir uns in dem Pausenraum gesetzt und gegessen und wir waren irgendwie so sechs Leute und jede·r hat so unterschiedlich etwas gegessen.

Manche hatte sich selbst was von zu Hause mitgebracht und die anderen hatten sich was gekauft, zwei mit Styroporverpackungen so To-go Sachen, eine hatte sich wohl was beim Bäcker besorgt und die anderen weiß ich jetzt nicht mehr, jedenfalls habe ich dann meine Dose dahingestellt und habe in meinem Rucksack nach meiner Stoffserviette gekramt und da hat mir dann hilfsbereit eine Teilnehmerin eine Papierserviette angeboten und ich meinte, ich habe eine Serviette dabei, ich muss sie nur eben finden, dann habe ich sie auch gefunden.

Und dann meinte die andere Teilnehmerin, die neben mir saß und mit mir auch das Essen geholt hatte, dass sie mir auch eine Papierserviette angeboten hätte, aber dass sie gedacht hat, dass ich die wahrscheinlich aus ideologischen Gründen ablehnen würde. Und das hat mich im ersten Moment total abgestoßen, dass ich gedacht habe: „Was? Ideologisch? Ich und eine Stoffserviette - wie kann die denn ideologisch sein, was ist das denn?“

Dann habe ich da länger darüber nachgedacht, ich habe in dem Moment ganz spontan erst mal gar nichts dazu gesagt, nur einfach das quasi überspielt, indem ich die Serviette benutzt und weiter gegessen habe.

Im Nachhinein hat es aber dann in mir gewirkt, weil ich dann gedacht habe: warum denkt sie denn, dass das ideologisch ist, dass ich eine Stoffserviette benutze und keine Papierserviette? Für mich ist es einfach nur konsequent, weil ich denke, wenn ich gut vorbereitet bin, dann ist es auch gar kein Problem, wirklich auf diese ganzen To-go Sachen zu verzichten und ein bisschen was für die Umwelt zu tun. Und in der Vergangenheit habe ich halt öfter mal sowas einfach nicht mitgenommen und dann hat mich das total genervt, wenn ich dann doch eben wieder die Papierserviette genommen habe oder doch mir was To-go einpacken lassen habe und dann womöglich noch eine Plastiktüte dabei hatte und alles.

Und deswegen bin ich jetzt vorbereitet und für mich ist es, wie gesagt, einfach nur konsequent, ich habe dann aber nochmal nachgeschaut, was heißt denn jetzt ideologisch eigentlich, was bedeutet Ideologie und warum ist mir das so sauer aufgestoßen, dass sie mich als ideologisch oder meine Handlung als ideologisch bezeichnet hat und auch eben mir quasi unterstellt hat, dass ich eine Ideologie folge.

Früher hätten wir natürlich im Brockhaus nachgeschaut, heute ist das wohl Wikipedia, ich habe jetzt allerdings im Wiktionary geschaut und da steht: „Ideologie ist eine Anschauung, oft auch Weltanschauung, eine bestimmte Meinung, ein Ergebnis eines Diskurses, eine Idee, eine Denkweise über Mensch und Gesellschaft, die zu bestimmten Zielen, Ergebnissen führen und diese unterstützen soll. Eine politische und soziale Theorie, ein System von Anschauung, Begriffen und anderen ideellen Komponenten, welches einen gesellschaftlichen Standpunkt darstellt“

Und wenn ich das so sehe, dann kann ich dem zustimmen, also es ist für mich ein gesellschaftlicher Standpunkt, dass ich dafür stehe, so nachhaltig wie möglich zu handeln und ja, natürlich ist es bequemer sich da keine Gedanken drüber zu machen, aber ich finde es einfach konsequent und ja, es ist für mich ein gesellschaftlicher Standpunkt. Insofern hat sie damit eigentlich recht, dass ich aus ideologischen Gründen auf die Papierserviette verzichte und die Stoffserviette nehme.

Und dann habe ich mich aber gefragt, warum ist es denn so negativ bei mir angekommen, warum habe ich denn da so ein Problem mit und es gibt auch eine zweite Definition, vor der „negativ besetzt“ steht: „Ein häufig erstarrter dogmatischer Diskurs, eine in dieser Art aufzufassende Meinung, eine Meinung, die mit der Absicht vertreten wird, andere oder sich selbst zu täuschen“ und ich glaube, dass in mir eben diese negativ besetzte Definition von Ideologie vorherrscht und ich dadurch ihren Kommentar bewertet habe und gedacht habe: nein, das bin ich nicht, ich will mich nicht täuschen und ich möchte auch andere nicht täuschen und ich möchte niemanden meine Meinung aufzwingen, das ist das alles gar nicht und deswegen habe ich mich so dagegen gewehrt und fand das einfach unpassend, dass sie das gesagt hat. Weil ich gedacht habe, hey, es ist konsequent, die Hütte brennt, wir müssen handeln, wir haben keine Zeit mehr, wir müssen etwas tun und da ist Menschen, die konsequent dann etwas tun, als, ja, einer Ideologie verfallen zu bezeichnen eher kontraproduktiv.

Jetzt weiß ich natürlich nicht, ob ihr Kommentar die erste Definition zugrunde gelegt hat oder die zweite Definition, ob sie es eher negativ gesehen hat oder nicht, ich habe sie nicht gefragt und deswegen sind das alles nur Spekulationen, die ich anstellen kann.

Letztlich spielt sich die ganze Diskussion, die ich jetzt gerade eben aufgesprochen habe, nur in meinem Kopf ab, ich reagiere auf das, was sie sagt, sie sagt, dass ich wahrscheinlich aus ideologischen Gründen in die Papierserviette ablehnen werde und ich interpretiere das so, dass sie mich verurteilt, dass sie das negativ sieht und dass sie denkt, dass ich einem Dogma verfallen bin.

Es kann aber eben auch sein, dass sie denkt, dass ich gewisse Ideale habe und dass ich die eben nicht verraten möchte und dass sie denkt, dass ich bestimmte Werte habe, denen ich folge. Aber wie gesagt, das weiß ich nicht, das ist alles nur in meinem Kopf und letztlich liegt es dann an mir zu reagieren.

Bei mir hat sich dieser Kommentar auch lange festgesetzt und auf der Rückfahrt, das war eine etwas längere Rückfahrt von dem Kurs, habe ich dann da immer wieder darüber nachgedacht und habe mich dann so hochgeschaukelt und gedacht, meine Güte, wie kann sie das nur so nennen, ideologisch und also, was soll das denn und das kann doch gar nicht wahr sein. Ich habe mich dann regelrecht so daran festgebissen und als ich zu Hause war, habe ich dann erst mal alles aufgeschrieben, was in meinem Kopf war, weil mir das mittlerweile hilft, um klarer zu denken und auch all das negative rauszulassen.

Manchmal schreibe ich es tatsächlich auf Toilettenpapier und spüle es ab, wenn es ganze negative Sachen sind, so wie Ajahn Brahm das empfiehlt, aber oft hilft es, einfach das aufzuschreiben und dann nochmal zu reflektieren. Oder ich rede mit Carsten da drüber, um mir dann nochmal meine Meinung von außen einzuholen, weil eben vieles einfach nur durch unsere Wahrnehmung gesehen wird, durch unsere subjektive Brille.

Und mittlerweile, seit ich jetzt auch nochmal die Definition gelesen habe, kann ich damit jetzt auch schon wieder viel besser umgehen und kann auch sagen, ja okay, ich folge ideellen Werten und in der positiven, nicht negativ besetzten Definition kann ich dieser Aussage zustimmen.

Was natürlich nichts an der Situation ändert, dass ich dann wieder irgendwie der Freak war, diejenige, die es anders macht und den anderen damit dann auch wieder den Spiegel vorhält. Und das ist natürlich etwas, was du als Veganer·in auch gut kennst, allein dadurch, dass du es anders machst, hältst du deinen Mitmenschen den Spiegel vor und das löst natürlich wieder in den Mitmenschen negative Gefühle aus, die sie dann wiederum mit spitzen Kommentaren an dir auslassen. Und natürlich ist auch so etwas bei diesem Treffen passiert, bei diesem Pausenessen und darüber werde ich dann in der nächsten Folge noch einmal sprechen.

Ja und dann freue ich mich natürlich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In den vergangenen 5 Jahren habe ich viele Veganer·innen kennengelernt. Manche lebten schon viel länger als ich vegan, andere kürzer und wieder andere wollten sich nicht mehr vegan nennen, weil ihnen der Begriff vegan als zu negativ besetzt erschien.

Ich habe viele Diskussionen verfolgt und auch selbst geführt, rund um die Frage wie vegan etwas ist.

Und ich habe immer wieder gemerkt, wie sehr es Menschen, die gerade am Beginn ihres veganen Lebens stehen, verunsichert, wenn langjährige Veganer·innen sie mit Tatsachen konfrontieren, über die sie noch gar nicht nachgedacht haben.

Darum blicke ich in dieser Folge auf die ursprüngliche Definition der Vegan Society of England, die besagt:" Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose."

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen.

Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge über die grundsätzliche Definition von vegan sprechen.

Ich lebe jetzt seit fast fünf Jahren vegan und habe in dieser Zeit sehr, sehr viele Veganer·innen kennengelernt und auch ihre verschiedene Art vegan zu leben. Also vom anfänglichen her nur das Essen betreffend, über die Kleidung und verschiedene Kosmetika hin auch zu keinen Zoobesuchen mehr, sich mit Tierversuchen beschäftigend und auch generell Firmen zu boykottieren, die viel Tierleid verursachen. Und da habe ich eine ganze Bandbreite an Menschen kennengelernt, die alles vereinen oder nur vereinzelt einige Dinge leben, aber alle vegan leben und sich alle auch als vegan bezeichnen.

Dann habe ich wiederum Menschen kennengelernt, die sich nicht mehr als vegan bezeichnen wollen, weil sie das Gefühl haben, dass dieser Begriff negativ besetzt ist und sie nicht mit diesem Negativen in Verbindung gebracht werden wollen. Die gar nicht sagen, dass sie vegan leben, es aber eigentlich tun und vielleicht sagen, dass sie sich pflanzlich ernähren oder einfach gar nicht darüber sprechen. Dann habe ich vor allem in Facebookgruppen Menschen kennengelernt, die schon länger vegan leben, die Menschen, die noch nicht so lange vegan leben vorhalten, dass sie, wenn diese zum Beispiel jetzt ein veganes Produkt im Supermarkt entdeckt haben und freudig darüber berichten, dass dieses Produkt aber eben nicht palmölfrei sei. Oder von einem Hersteller, der viel Tierleid verursacht oder nicht verpackungsfrei oder, oder, oder.

Und all diese Erlebnisse und Erfahrungen haben in mir dieses Gefühl ausgelöst, dass es doch einige Veganer·innen gibt, die veganer als andere sind oder sein wollen oder sich so sehen. Und dass es vielen Menschen, die am Anfang stehen und gerade im Begriff sind, vegan zu werden, dadurch sehr schwer fällt sich überhaupt auch selbst als vegan zu bezeichnen, so dass viele sagen „Ich bin im Übergang, ich lebe noch nicht so richtig vegan.“ Und wenn ich dann da nachfrage „Was ist denn da? Warum sagst du, du lebst noch nicht so richtig vegan?“ dann haben diese Menschen vielleicht noch Lederschuhe oder sie machen noch Ausnahmen für ihre Oma, die sie nicht enttäuschen wollen und essen einmal im Jahr ihre Kekse oder so was. Und da herrscht einfach eine große Verunsicherung, auch bei Menschen, die gerade beginnen, vegan zu leben.

Und ich möchte das jetzt einmal zum Anlass nehmen und die offizielle Definition von Veganismus oder Vegan der Vegan Society zitieren, und zwar die deutsche Übersetzung. Die Begriffsdefinitionen geht nämlich auf die bereits 1944 gegründete Vegan Society of England zurück, genauer gesagt auf dessen Mitbegründer Donald Watson. Und die heute verwendete Definition entstand mit der offiziellen Anerkennung der Vegan Society als gemeinnützige Organisation im Jahre 1979 und lautet in der deutschen Übersetzung wie folgt:

„Veganismus ist eine Lebensweise, die versucht - soweit wie praktisch durchführbar - alle Formen der Ausbeutung und Grausamkeiten an leidensfähigen Tieren für Essen, Kleidung und andere Zwecke zu vermeiden; und in weiterer Folge die Entwicklung und Verwendung von tierfreien Alternativen zu Gunsten von Mensch, Tier und Umwelt fördert. In Bezug auf die Ernährung bedeutet dies den Verzicht auf alle Produkte, die zur Gänze oder teilweise von Tieren gewonnen werden.“

Diese Übersetzung habe ich der Internetseite der Veganen Gesellschaft von Österreich entnommen und die wichtige Komponente dieser Definition ist tatsächlich „so weit wie praktisch durchführbar“.

Und das nimmt natürlich allen Menschen, die einem erzählen: „Was machst du denn auf einer einsamen Insel? Hm, aber für dein Getreide, da wurden auch Tiere getötet. Was machst du denn mit den ganzen Insekten, die getötet wurden? usw. und so fort.“ Also diesen ganzen Argumenten nimmt diese Definition definitiv den Wind aus den Segeln und macht das alles auch realistisch. Wir leben in einer nicht veganen Welt. Das ist leider so. Wir sind immer noch eine Minderheit. Der Idealzustand wäre, dass alle Menschen vegan leben würden und es keinen Grund mehr gäbe, Tierleid zu verursachen. Solange wir aber noch auf dem Weg dorthin sind, ist es das für uns gesündeste und praktikabelste uns an diese Definition zu halten, „so weit wie praktisch durchführbar“, unseren Veganismus zu leben.

Und ich möchte diese Definition auch auf alle ausweiten, die sich in der Entwicklung befinden, die gerade eingestiegen sind, vegan zu leben. Dass du deinen Veganismus immer so weit durchführst, wie gerade praktisch möglich, denn Menschen, die schon länger vegan leben, hatten schon viel mehr Möglichkeiten, sich mit der Materie zu beschäftigen. Und ich kann aus Erfahrung sagen, dass es ein Bewusstwerdungsprozess ist, was eigentlich alles hinter Veganismus steckt und was das alles bedingt. Bei mir war es so, dass erst mit dem vegan leben dann auch das Bewusstsein für die Nachhaltigkeit kam und ich erst nach und nach in Frage gestellt habe, was ich da eigentlich alles tue und ich auch nach und nach erst mein Verhalten angepasst habe. Ich habe auch ganz lange noch Lederschuhe getragen, weil ich sie einfach nicht wegschmeißen wollte. Für mich ist das immer ein Abwägen „Was ist jetzt wirklich sinnvoll und was ist auch nachhaltig?“ Und ich konnte irgendwann einfach keine Lederschuhe mehr anziehen, weil sich das für mich komisch angefühlt hat. Und dann habe ich die Lederschuhe, die ich noch hatte, verkauft oder verschenkt und mir dann ein neues Paar vegane Schuhe gekauft, so dass ich heute keine Lederschuhe mehr besitze.

Das war aber alles ein Prozess. Das kam nicht mit einem Fingerschnippen auf einmal. Natürlich kann es sein, dass du ein Mensch bist, der sofort alles radikal auf den Kopf stellt. Das kann natürlich sein. Wir sind einfach unterschiedliche Menschen und jeder und jede von uns geht da ihren oder seinen eigenen Weg. Ich finde es dabei sehr erleichternd, wenn ich mich immer wieder auf die Definitionen der Vegan Society zurückbesinne und mir überlege, soweit praktisch durchführbar. Das gilt ja auch für Medikamente zum Beispiel. Wenn ich jetzt ein bestimmtes Medikament dringend brauche und das ist leider nicht vegan oder es ist mit Tierversuchen an Tieren getestet worden und ich kann aber kein anderes bekommen. Dann würde ich in diesem Fall höchstwahrscheinlich dieses Medikament nehmen, auch wenn es eben nicht meinen Grundsätzen entspricht. Und auch da würdest du vielleicht anders handeln. Und auch das ist eben ganz individuell. Das kommt jetzt wieder ganz darauf an, wie du als Mensch gestrickt bist und welche Möglichkeiten, welche Kraftreserven dir vielleicht auch zur Verfügung stehen.

Um noch mal zu verdeutlichen, was ich damit meine: Eine Bekannte von mir hat lange versucht vegan zu leben und hatte aber gleichzeitig so viel um die Ohren und große Probleme mit dem Vater ihrer Kinder, der ihr die Kinder wegnehmen wollte und es letztlich auch tatsächlich gemacht hat, dass sie einfach in ihrem Leben keinen Platz hatte für diese Gedanken um den Veganismus. Da waren andere Dinge, die für sie viel existenzieller waren, um die sie sich zuerst kümmern musste. Und da war einfach kein Platz zu schauen, wie sie das jetzt schaffen kann, vegan zu leben. Und das meine ich auch mit Möglichkeiten und Kraft und Energiereserven. Denn wenn du in deinem Leben an verschiedensten Fronten unterwegs bist und sehr viel Kraft und Energie in verschiedensten Bereichen aufwendest und gerade am Anfang stehst, um vegan zu werden, dann kann es gut sein, dass du das vegan werden erst mal verschiebst, weil andere Dinge für dich gerade jetzt in diesem Moment wichtiger sind oder später in diesem Prozess, dass du vielleicht schon vegan lebst, dass du dich also vegan ernährst, aber gerade keine Kraft hast, sich jetzt auch noch mit den Tierleid verursachenden Firmen zu beschäftigen oder dich mit Kleidung zu beschäftigen oder mit Nachhaltigkeitsaspekten.

Und deswegen plädiere ich auch dafür, diese Definition so zu sehen, dass ich eben meinen Möglichkeiten entsprechend den Veganismus in mein Leben integriere. Und wenn ich eben gerade erst nur meine Ernährung umstellen kann, dann bin ich eben nur in diesem Bereich vegan. Dann ist es halt gerade so und dann wird die Zeit kommen, dass ich mich auch noch mit den anderen Bereichen beschäftigen kann. Ich bin aber immerhin schon einen wichtigen Schritt gegangen. Wenn wir beginnen, wirklich alles ins Detail zu hinterfragen, dann können wir eigentlich gar nichts mehr essen, trinken, kaufen oder generell irgendwie auf diesem Planeten existieren, weil wirklich alles irgendwie auf irgendeinem Weg mit Tierleid zusammenhängt. Das ist dann definitiv nicht praktikabel.

Denn auch das Gemüse oder Obst, was angebaut wird, ist nicht vegan, weil es unter Umständen eben mit nicht veganem Dünger gedüngt wurde oder Pflanzenschutzmittel gespritzt wurden, die wiederum andere Tiere töten oder bei der Verarbeitung Tiere getötet wurden oder beim Transport Tiere getötet wurden. Und es gibt immer irgendwie irgendwas. Vielleicht sind auch die Maschinen, die die Ernte verarbeiten, aus tierlichen Materialien hergestellt. Also irgendwo in den Reifen oder generell irgendwo in der Maschine ist irgendetwas drin. Also es kann immer irgendetwas sein. Wir können da immer tiefer bohren und immer wieder schauen. Oder derjenige oder diejenige, die jetzt da geerntet hat, lebt nicht vegan und verursacht deswegen Tierleid. Das kann alles möglich sein.

Also das Konsequenteste, um Tierleid zu vermeiden, um den Planeten zu entlasten, wäre tatsächlich, wenn die Menschheit aussterben würde. Und solange wir das nicht wollen, müssen wir da leider Kompromisse eingehen. Da hilft es eben, sich an diese Definition zu halten und zu sagen „Soweit praktisch durchführbar, lebe ich diesen Veganismus und versuche so wenig Tierleid wie möglich zu verursachen.“ Und da ist für mich wirklich jeder Schritt wertvoll. Jeden Schritt, den du da gehen kannst, jedes Mal, wenn du merkst okay, da könnte ich noch was verbessern, da könnte ich noch was ändern, das könnte ich anders machen. Das ist jedes Mal ein wertvoller Schritt, den du gehst, so dass wir dann irgendwann unser Ziel erreichen und in einer Gesellschaft leben, die friedvoll und liebevoll mit allen Lebewesen umgeht.

Und in der Definition heißt es ja auch an allen leidensfähigen Tieren also geht es da auch wieder um die Definition: Was macht das Tier jetzt leidensfähig? Und kann ein Regenwurm tatsächlich Leid erfahren? Leidet der? Und wie ist es mit Mikroben und Bakterien? Können die leiden und Bäume und Pilze und ich weiß nicht was, also können die leiden? Sich diese Definitionen immer wieder vor Augen zu führen und das Handeln, dein Handeln damit abzugleichen, das hilft mir enorm und ich hoffe auch, dass dir das hilft, wenn du mal wieder vor einer Entscheidung stehst und dir überlegst „Sollte ich nicht besser so oder so handeln?“ Oder in einer Endlosschleife grübelst, ob das jetzt okay ist zum Beispiel eine Wurmkiste dir in die Küche zu stellen? Ist es in Ordnung, Würmer zu halten? Ist das überhaupt noch vegan? Das ist nämlich zum Beispiel so eine Endlosschleife, in der ich mich jetzt die ganze Zeit befunden habe. Also da hilft mir das zu sagen okay, das ist keine Ausbeutung an leidensfähigen Tieren. Also ist es für mich in Ordnung. Und auch da kannst du natürlich wieder anderer Meinung sein.

Wichtig ist mir tatsächlich, dich auf deinem individuellen Weg entsprechend deiner Möglichkeiten zu unterstützen. Und dazu gehört auch, dass du gut auf dich achtest und gut für dich sorgst. Und entsprechend dieser Maxime habe ich beschlossen, dass ich jetzt eine Winterpause für diesen Podcast einläuten werde. Die nächste Folge erscheint dann am 12.01.2020. Für spezielle Unterstützung in Notfallsituationen hör dir gerne noch mal die Folgen 13, 14 und 15 an. Die hatte ich letztes Jahr extra aufgenommen für die Weihnachtszeit und die sind natürlich nach wie vor aktuell. Das heißt, da findest du ganz viele Tipps, wie du die Weihnachtszeit auch noch ganz souverän überstehst oder wie du nach einem nervenaufreibenden Familienessen deine kreisenden Gedanken stoppst, zum Beispiel. Also Folge 13, 14 und 15 dieses Podcasts lohnt es sich noch anzuhören, wenn du dich da vorbereiten möchtest.

Und dann wünsche ich dir eine schöne Vorweihnachtszeit, entspannte Weihnachtsfeiertage und einen guten Rutsch ins neue Jahr 2020. Und ich wünsche dir, dass all deine Träume und Wünsche in Erfüllung gehen. Und dann freue ich mich, wenn wir uns im nächsten Jahr wieder hören.

Definition von Veganismus auf Deutsch
https://www.vegan.at/inhalt/definition-veganismus

Definition der Vegan Society of England
https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism

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Während des Live-Chats in der Gelassen vegan durch die Weihnachtszeit Challenge kam das Gespräch auf die Frage, wie ich mit vegan-kritischem Besuch umgehen soll.

Gemeint war in diesem Fall der Besuch der eigenen Eltern beim erwachsenen Sohn mit seiner eigenen Familie. Konkret: "Wie kann ich meinen Eltern erklären, dass es, wenn sie uns besuchen, bei uns zu Hause nur veganes Essen gibt?"

Andere Clanmitglieder haben ähnliche Probleme mit ihren Schwiegereltern oder Geschwistern.

In dieser Folge gehe ich auf darauf ein und lasse noch einige Clanmitglieder zu Wort kommen.

Vollständiges Transkript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte heute über das Thema vegan-kritischer Besuch reden.

Dieses Thema kam während eines Live-Chats, während der "Gelassen vegan durch die Weihnachtszeit-Challenge" auf, als ein Teilnehmer fragte, ob wir Tipps hätten, wie er mit seinen Eltern umgehen sollte, wenn sie dann für zwei Wochen zu Besuch kommen, wie er ihnen erklären kann, dass es bei ihnen zu Hause nur veganes Essen gibt.

Vorab, wie immer, es ist natürlich ganz individuell, wie diese Situation gehandhabt werden können. Es gibt nicht den ultimativen Tipp. Alles, was ich jetzt hier sage, sind einfach nur Tipps, im Sinne von: du kannst es ausprobieren, aber es kann sein, dass es für dich nicht funktioniert, weil wir einfach alle ganz individuell sind und unsere Lebensumstände, in denen wir leben, auch ganz individuell sind. Es kann sein, dass die Tipps für dich funktionieren, aber es kann eben auch sein, dass sie nicht funktionieren. Dafür kenne ich deine Lebensumstände einfach nicht.

Im Falle dieses Teilnehmers habe ich ihm dazu geraten, erst einmal mit der Person, also entweder der Mutter oder dem Vater, zu sprechen, der oder die am offensten für dieses Thema ist und generell Diskussionen offen gegenübersteht. Bei den eigenen Eltern herrscht ja immer eine gewisse Dynamik, das Eltern-Kind-Verhältnis können wir auch als erwachsene Kinder nicht ändern, es ist sehr schwierig, weil da im Laufe unseres Lebens gewisse Beziehungen entstanden sind, die uns ganz anders miteinander umgehen lassen, als wenn es zum Beispiel die Schwiegereltern sind, mit denen wir ja normalerweise nicht aufgewachsen sind, oder ganz fremde Personen.

Die eigenen Eltern sind also definitiv ein sehr heikles Thema immer und es ist wirklich ungemein individuell, je nachdem, was für eine Beziehung ihr zueinander habt, wie du aufgewachsen bist, was für Probleme da vielleicht auch noch zwischen euch stehen. Es kann ja durchaus sein, dass du eine schöne Kindheit hattest und dass deine Eltern liebevoll mit dir umgegangen sind und ihr ein gutes Verhältnis zueinander habt. Es kann aber auch genauso gut sein, dass du eine furchtbare Kindheit hattest, deine Eltern die schrecklichsten Menschen der Welt waren und du überhaupt kein gutes Verhältnis zu ihnen hast und dann gibt es natürlich noch alle Schattierungen dazwischen und deswegen ist es halt so schwierig da jetzt den einen ultimativen Tipp zu geben.

In dem Fall von diesem Teilnehmer habe ich ihm empfohlen mit seiner Mutter, die jetzt die offenste Person war, das Gespräch zu suchen und ihr unter vier Augen zu erklären, worum es ihm eigentlich geht. In seiner Situation geht es auch nicht nur um ihn selbst, sondern um seine Frau und sein Kind, was dann eben auch wieder bedeutet, dass da Sorgen von den Großeltern hochkommen können, dass das Kind mangelernährt sein könnte und das sind halt all das Faktoren, die da mit rein spielen. Also mein Tipp ist auf jeden Fall, das Gespräch unter vier Augen mit der Person zu führen, die am offensten für das Thema ist und dann möglichst klar in Ich-Botschaften äußern, wie es dir geht und was dir wichtig ist.

Ich habe mal in einem Film die Protagonisten sagen hören, dass es nicht die Aufgabe der Kinder ist, ihre Eltern zu lieben, sondern die Aufgabe der Eltern ihre Kinder zu lieben. Und ja, ich weiß, es gibt dieses Phänomen, dass Mütter zum Beispiel nach der Geburt ihre Kinder einfach nicht lieben können. Das meine ich damit nicht, sondern dass wir eigentlich als Kinder davon ausgehen können sollten, dass unsere Eltern uns lieben und so annehmen, wie wir sind. Ich kann aus eigener Erfahrungen ganz klar sagen, dass es vielen Eltern nicht leicht fällt und auch für mich selbst als Mutter ist es immer wieder eine Herausforderung, mein Kind so anzunehmen, wie es ist. Und doch habe ich es mir zum Leitsatz gemacht, dass er so sein darf, wie er ist und ich lerne so viel von ihm dadurch, dass ich ihn einfach sein lasse, dass er wütend sein darf und traurig sein darf und dass er seine Meinung haben darf.

Und genauso wäre in einer idealen Welt es so, dass es gar kein Problem darstellen sollte, wenn wir sagen, in unserem Haushalt gibt es nur veganes Essen, das ist unsere Prämisse und da gibt es keine Diskussion, das ist das, wofür ich stehe, dann sollten unsere Eltern das einfach akzeptieren. Und es kann sein, dass deine Eltern das tun, aber es kann eben auch sein, dass sie es nicht tun, weil wir einfach nicht in einer idealen Welt leben.

Und dann hat es ganz viel damit zu tun, dass du deine innere Haltung stärkst, dass du dich quasi gerade machst und dir bewusst machst, bevor du mit ihnen sprichst, was du möchtest, was sind deine Werte, wo kannst du Kompromisse eingehen und wo nicht, was ist dir wirklich wichtig. Setz dich am besten vorher einmal hin, bevor du ein Gespräch führst mit deiner Mutter oder deinem Vater, deiner Schwiegermutter oder deinem Schwiegervater oder deinen Geschwistern, was ja nochmal eine ganz eigene Dynamik ist, und schreib dir auf, was dir wirklich wichtig ist. Wo kannst du Kompromisse eingehen, wo nicht, wo auf gar keinen Fall, das Aufschreiben ist ja tatsächlich so wichtig, weil wir natürlich vieles einfach durchdenken können, aber so bald wir es zu Papier bringen oder halt abtippen, wird es viel klarer.

Ich habe früher auch immer gedacht, na es reicht doch, wenn ich das jetzt ausgesprochen habe oder einfach daran gedacht habe, aber es macht tatsächlich einen Unterschied, ob du es aufschreibst oder einfach nur denkst. Und dann, wenn du diese innere Klarheit hast, kannst du ins Gespräch gehen und mit Ich-Botschaften vermitteln, was dir wichtig ist. Und vielleicht überrascht dich dein Gesprächspartner oder deine Gesprächspartnerin dann und sagt, na klar, ist doch selbstverständlich, ist dein Zuhause und da gelten deinen Regeln, das ist doch ganz klar. Das weißt du vorher nicht, das könnte ja sein. Wir neigen oft dazu vom Schlimmsten aus zu gehen, ich nehme mich da nicht aus, ich habe auch diese Tendenz, und doch überrascht mich das Leben immer wieder und vielleicht überrascht es dich ja auch, und das ist alles gar nicht so schlimm. Und die Gesprächspartnerin oder der Gesprächspartner sagt dann klar, kein Problem, mach ich doch.

Wenn es dann doch nicht so einfach ist, kannst du in die Verhandlungen gehen und dir überlegen, wo kannst du Kompromisse machen und wo nicht. In jedem Fall fühlst du dich aber viel klarer und stärker, wenn du dir vorher bewusst gemacht hast, wofür du stehst. Ich habe diese Frage, wie gehst du mit vegan-kritischem Besuch um, auch noch mal im Clan gestellt und einige Clanmitglieder haben darauf geantwortet.

Zum Beispiel Heike, die geschrieben hat: „Ich lasse vegan-kritischem Besuch gar nicht erst rein. Das ist ein bisschen ernst und ein wenig scherzhaft gemeint. In der Regel weiß mein Besuch, dass ich vegan bin und dass es bei mir nichts Unveganes gibt. Wenn mich jemand besucht, die oder der mich noch nicht gut kennt und ich das erläutern muss, damit die Person nichts Tierisches mitbringt, sage ich meistens: ich weiß, ich lebe in einer nicht-veganen Welt, ich bin in meinem Alltag häufig mit Tierleid konfrontiert und es macht mich dann sehr traurig. Daher habe ich mich entschieden, dass mein Zuhause ein veganer Rückzugsort ist. Wenn du mich besuchst, bitte ich dich, dies zu respektieren.“ Damit hatte ich noch nie Schwierigkeiten. Ich habe auch schon Besucher·innen gehabt, beispielsweise zu meinem Geburtstag, die sich extra informiert haben, ob der Wein, den sie mitbringen, tatsächlich auch vegan ist. Damit ist dann alles erreicht, was ich mit dieser Äußerung erreichen möchte. Erstens, Menschen beschäftigen sich im positiven Sinne mit Veganismus, auch wenn sie dadurch nicht gleich selbst zu Veganerinnen oder Veganer wären. Zweitens, ich habe einen wundervollen veganen Rückzugsort.“

Und Rebecca schreibt: „Durch meine ganze Recherche, die hilfreichen Podcasts zum Thema Veganismus und dieser Community fühle ich mich eigentlich sehr gut gerüstet, um in Auseinandersetzung zu bestehen. Meine Eltern sind eigentlich sehr offen und probieren gerne viele Sachen aus. Zuhause biete ich gerne Veganes zum Essen an, da mein Mann omnivor isst und eigentlich der leidenschaftlichere Koch gibt es meistens auch nichts Veganes. Die meisten in meinem Freundeskreis sind eigentlich auch sehr interessiert und achten darauf, dass ich auch immer was essen kann. Natürlich gibt es aber auch einige, die nicht daran denken, aber meistens finde ich dann doch etwas. Ein Stück Brot oder so gibt es ja doch meistens.“

Elisa schreibt: „Zuhause habe ich eigentlich recht wenige Probleme. Ich mache einfach etwas Veganes und gehe nicht groß darauf ein. Zu Not gibt es bei uns auch einen Bäcker, der Veganes anbietet und ein Café mit teurem veganen Kuchen, wo ich was besorgen kann. Die meisten wissen eh Bescheid und respektieren es. Meine Schwiegermutter macht eigentlich meistens auch etwas Veganes zum Mitbringen. Manchmal greift sie aber auch einfach in die Gefriertruhe und nimmt nicht-veganen Kuchen mit. Sie tut sich sehr schwer, damit beim Backen auf vegan umzustellen, wenn dann macht sie so Rohkostbällchen, die mir blöderweise gar nicht schmecken. Aber ich bin froh, dass sie sehr offen ist und denke, dass es einfach noch ein bisschen Zeit braucht, gerade weil sie einfach seit Jahren in ihrem gewohnten Koch- und Backmuster ist. Insgesamt finde ich Gäste zuhause viel entspannter als selbst Gast zu sein. Da gibt es nämlich oft nichts Veganes, außer man bringt es mit und man muss eigentlich immer darüber reden, warum man etwas nicht essen will.“

Moira schreibt: „Mich stresst es, wenn Besuch kommt oft, dass dieser etwas nicht Veganes mitbringen könnte. Gleichzeitig möchte ich bei Leuten, die ich nicht so gut kenne, auch nicht gleich darüber sprechen. Ich muss dann immer daran denken: woran erkennst du eine Veganerin, daran, dass sie es dir erzählt. Ich möchte dann immer, dass nichts mitgebracht werden muss und stresse mich zusätzlich damit, den Besuch etwas Besonderes Leckeres aufzutischen. Kennt ihr das? Manchmal wünschte ich mir so, ich könnte einfach kurz zum Bäcker und einen veganen Kuchen holen, um nicht immer alles selber machen zu müssen. Meine Eltern unterstützen mich zum Glück sehr, meine Mutter lebt unterdessen auch schon fast vegan. Bei meinen Schwiegereltern ist es komplizierter, da wir uns aber nicht allzu oft sehen bleiben die Konflikte im Rahmen.“

Heike hat darauf geantwortet: „Du könntest auch leckere vegane Kekse im Petto haben, dann musst du nicht backen, wenn es zeitlich und von deiner Energie her nicht hinhaut.“

Meine Idee dazu war noch, dass es zum Beispiel auch sehr gute Backmischungen mittlerweile gibt im Bio-Supermarkt oder im Reformhaus, die sich dann auch relativ schnell zubereiten lassen. Wobei ich die Idee mit den Keksen auch super finde, da muss man ja dann gar nichts mehr machen. Man kann einfach auf Vorrat ein paar Kekse besorgen und die dann auslegen.

Ich kann das verstehen, dass dich das unter Druck setzt, wenn Gäste immer irgendwas mitbringen wollen, die wollen ja einfach nett sein. Die machen das ja nicht um einen zu ärgern, sondern die wollen nett sein und dann muss man denen sagen, jetzt hör auf nett zu sein, bring mir nichts mit. Und das ist total schwierig. Eine Möglichkeit wäre da, mit einem Gast zu sprechen, der oder die dir etwas näher steht, also zu dem oder der du Vertrauen hast und mit ihm oder ihr darüber zu sprechen, wie er oder sie das sieht, also die Situation einmal durchzuspielen und zu sagen, dass dich das unter Druck setzt, dass du nicht möchtest, dass etwas nicht-veganes mitgebracht wird, dich das unter Druck setzt, wenn dann Gäste sagen, ich will aber etwas mitbringen und wie du das vielleicht höflich ablehnen kannst.

Vielleicht hat dein Gast ja eine Idee, denn wir sehen das ja immer nur so von unserer Warte und vielleicht gibt es da jemanden, wie gesagt, mit dem oder der du offen reden kannst und die oder der da eine Idee zu hat, vielleicht wird er oder sie dir dann auch sagen, hey, für mich ist das überhaupt kein Problem, wenn du mir sagst, bring nichts mit, das stört mich überhaupt nicht, das kann ja auch sein und das andere wäre dann, dass vielleicht die Person dann sagt, ja stimmt, ich fühle mich dann verletzt, vielleicht könntest du es so und so sagen, dann fühle ich mich nicht mehr verletzt, also das Gespräch suchen und mal überlegen, ob du jemanden kennst, mit dem oder der du darüber reden könntest.

Anja schreibt noch: „Wenn es Kritik aus meiner Familie gibt, gehe ich sehr schlecht damit um. Bei Besuch von Freunden habe ich nicht das Gefühl, dass ich etwas tierisches anbieten muss, bei meiner Familie schon. Da werden die veganen Speisen gar nicht angerührt, wenn ich dann noch darauf angesprochen werde, reagiere ich genervt, weil ich mich nicht bei einer großen Runde von veganen Kritikern darüber unterhalten und mich rechtfertigen möchte. Beim letzten Besuch bei uns zu Hause habe ich auf eine kritische Bemerkung von meinem Papa genervt entgegnet, dass ich mich nicht bei jedem Treffen über meine Ernährung unterhalten möchte, weil wieder alle Augen auf mich gingen und ich dann eh nichts Richtiges sagen kann und alle nur auf mich einreden, das wollte ich damit abkürzen, natürlich nicht besonders souverän. Ich hatte dann vor, mich am nächsten Tag bei meinem Papa zu melden und ihm das zu erklären und ihm nochmal meinen Standpunkt aufzuzeigen, ohne Publikum, leider ist dann etwas Wichtiges dazwischen gekommen und jetzt gerade vor Weihnachten, dem Fest der Liebe bzw. der Schlachtung, könnte ich mir dieses Vorhaben eigentlich wieder vornehmen.“

Ich hatte Anja geschrieben, dass ich das gut finde, wenn sie das Gespräch unter vier Augen mit ihrem Vater sucht, gerade unter vier Augen, das ist wichtig, das ist ja auch die Erfahrung, die du Anja gemacht hast, dass wenn ihr in einer Gruppe seid, alle auf dich einreden. Es ist total sinnvoll das Gespräch unter vier Augen zu suchen und dann mit deinem Vater darüber zu reden, wie es dir geht und auch hier empfehle ich dir genau wie dem Clanmitglied zu Beginn alles niederzuschreiben und dir vorher klar zu werden, was willst du, was ist dir wirklich wichtig, was sind deine Werte, wofür stehst du, was erwartest du von deinem Vater, wie er mit dir umgeht und was erwartest du von deiner restlichen Familie, wie sie dich behandeln, da dich mal hinzusetzen und zu überlegen, was ist dir wirklich wichtig.

Es gibt Eltern, die wollen, dass wir einer bestimmten Vorstellung entsprechen und es kann sein, wenn deine Eltern dazugehören, dass sie nicht akzeptieren können, dass du dieser Vorstellung nicht entsprichst und es kann sein, dass sie dann von dir verlangen, dich diesen Vorstellungen entsprechen zu ändern und dass sie dich nicht akzeptieren, solange du nicht ihren Vorstellungen entsprichst. Ich wünsche niemanden, dass es ihm oder ihr mit ihren Eltern so geht, aber ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es solche Eltern gibt und sollten deine Eltern sich so verhalten, dann ist es umso wichtiger, dass du darauf schaust, was dir selbst wichtig ist und nicht was deinen Eltern wichtig ist, denn du bist wichtig und du bist gut so, wie du bist. Du bist nicht auf dieser Welt, um den Vorstellungen deiner Eltern zu entsprechen, sondern du bist einfach um deiner Selbstwillen hier, du bist gut so, wie du bist.

Dann wünsche ich dir einen entspannten ersten Advent und freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Ich stolpere immer wieder über den Wunsch möglichst effizient zu sein.

Lange habe ich in jede freie Minute eine Podcastfolge oder Hörbuch zur Weiterbildung gequetscht. Die Hausarbeit habe ich grundsätzlich mit den neusten Podcastfolgen im Ohr erledigt und auch wenn ich unterwegs war, wollte ich die Zeit nicht ungenutzt lassen und habe noch etwas mehr Wissen aufgesaugt.

Vor Jahren konnte ich sogar gar nicht joggen, ohne dabei nicht wenigstens Musik zu hören.

Heute ist das anders. Heute merke ich, wann ich einfach kein Wissen mehr aufnehmen kann und erledige viele Dinge ganz ohne Knopf im Ohr.

Multitasking und effizientes Handeln stehen hoch im Kurs- ich habe gemerkt, dass mir diese Einstellung nur Energie raubt und ich gesünder vorankomme, wenn ich meinen Weg Schritt für Schritt gehe.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte aus aktuellem Anlass mich einmal ganz ganz herzlich für all das nette Feedback bedanken, was mich so erreicht für meine Arbeit, für meine Podcasts, für diesen Podcast, für den Clan und alles, was ich so in die Welt hinausgebe, um dir zu helfen, die Herausforderungen deinem Alltag zu meistern.

Und gerade hat mich eine wirklich sehr berührende E-Mail erreicht, in der sich eine Hörerin sehr, sehr liebevoll bedankt hat für das, was ich tue und damit den Wunsch zum Ausdruck gebracht hat, auch einfach mal etwas zurückzugeben. Und wenn du auch diesen Wunsch hast, etwas zurückzugeben, mich und meine Arbeit zu unterstützen, dann findest du auf meiner Webseite einen Button „Unterstützen“ im Menü ganz oben rechts, oder wenn du mobil unterwegs bist, dann ist es ganz unten. Und dort findest du einige Möglichkeiten aufgelistet. Wenn du hier speziell diesen Podcast unterstützen möchtest, dann freue ich mich immer sehr über iTunes-Rezensionen.

Eine weitere Möglichkeit ist auch, wenn du mich finanziell unterstützen möchtest, um die laufenden Kosten reinzubekommen und vor allem auch, um diese kostenlosen Angebote Menschen zur Verfügung zu stellen, denen es finanziell nicht möglich ist, mich zu unterstützen, dann kannst du über Steady gehen, den Link dazu findest du ebenfalls auf dieser „Unterstützen“-Seite. Das fängt schon mit drei Euro im Monat an, du kannst auch fünf Euro im Monat oder zehn Euro im Monat geben, ich bin für alles sehr dankbar. Momentan fehlen mir noch ungefähr die Hälfte der laufenden Kosten für meine kostenlosen Angebote. Also wenn du mich unterstützen möchtest, dann schau gerne dort einmal rein und wähle die Optionen, die sich für dich stimmig anfühlt.

Auf diesem Weg möchte ich mich auch ganz herzlich bei denen bedanken, die mich schon finanziell unterstützen und die auch schon eine Rezension geschrieben haben. Das ist superklasse und sehr wertvoll. Vielen, vielen Dank.

Diese Folge möchte ich dem Thema Effizienz widmen. Dazu möchte ich dir eine kleine Geschichte erzählen. Du bist ja auch Podcast-Hörer·in, sonst würdest du hier nicht zuhören und ich habe 2006, also vor 13 Jahren, zu Weihnachten, einen iPod geschenkt bekommen. Ich habe damals mein Praxissemester in einer Internet-Agentur gemacht und das war ganz wunderbar da und die Inhaber haben dem Azubi und mir, der Praktikantin, einen iPod geschenkt und ich war total dankbar dafür und habe mich riesig gefreut. Vorher hatte ich noch ein iPod-Shuffle, das ist ja schon ewig her, ich weiß und ich habe mich riesig über diesen iPod gefreut.

Der hat auch bis vor kurzem noch existiert und den habe ich für mein Kind noch genutzt als Medium, also der hat tatsächlich fast 13 Jahre überlebt, dann ist aber leider diese Steckerbuchse, wo du das Kabel reinsteckst, kaputt gegangen und ich konnte ihn nicht reparieren.

Und damals habe ich überlegt, was kann ich mit diesem iPod noch alles machen, außer Hörbücher hören und damals bin ich dann auf Podcasts gestoßen und das war für mich eine riesige neue Welt, eine tolle Entdeckung und ich habe mir unendlich viele Podcasts runtergeladen und habe damals auch den Braincast gehört, vielleicht kennst du den, das war total spannend. Ich habe mir alle Folgen runtergeladen und habe in jeder freien Minute Podcasts gehört und damals war ich noch viel mit dem Auto unterwegs und habe dann währenddessen kein Radio gehört, sondern Podcasts und ich war beim Joggen unterwegs und habe Podcasts gehört und immer wenn ich es irgendwie in meine Zeit einbringen konnte, habe ich Podcasts gehört und das war immer eine super Möglichkeit mich auch weiterzubilden und neue Dinge zu lernen und natürlich auch zur reinen Unterhaltung und das hat sich bei mir so etabliert, dass ich versucht habe in jeder freien Minute möglichst effizient dann auch solche Podcasts zu hören, die mich weiterbringen. Und dann auch beim Abspülen, also beim Haushalt, wann auch immer, beim Staubsaugen dann einen Podcast zu hören oder eben bei jeder freien Möglichkeit.

Und als ich dann vor fünf Jahren angefangen habe, mich mehr um mich selbst zu kümmern und mal in Frage zu stellen, was ich da eigentlich alles tue und mehr auf mich zu schauen, ist mir dann mit den Jahren auch aufgegangen, dass in jeder freien Minute etwas zu tun nicht zielführend sein kann und nicht immer zu Gelassenheit beiträgt. Während ich früher gar nicht joggen konnte, ohne dabei irgendwie Musik oder ein Podcast zu hören, bin ich seit vielen Jahren beim Joggen völlig ohne Kopfhörer unterwegs und mittlerweile auch völlig ohne Handy, weil ich einfach nicht mehr meine Jogging-Routen tracken und die Zeit stoppen möchte. Es geht mir jetzt nicht mehr um den besser, schneller, weiter Wettbewerb, sondern ich jogge einfach, weil es mir gut tut, um das Joggens willen.

Und ich habe das früher auch gemacht, ja, also vor sechs Jahren, als mein Kind noch klein war, hatte ich einen Jogging-Kinderwagen und dann bin ich mit dem Kind und dem Hund durch das Moor gerast und habe da meine elf Kilometer jeden Tag gelaufen und habe das auch getrackt und habe geguckt, dass ich auf 10 km/h komme, da war ich noch sehr stark darauf fokussiert, Leistung zu bringen und mich daran zu messen, was habe ich geschafft. Und mittlerweile jogge ich einfach um das Joggens willen, aber zurück zu dem Podcast.

Ich habe also in jeder freien Minute gehört und irgendwann habe ich dann gemerkt, als mir das alles bewusster wurde, was ich da eigentlich tue, dass eine gewisse Sättigung auch erreicht ist und mich das unter Druck setzt, wenn ich in jeder freien Minute irgendetwas höre und ich habe dann bewusst aufgehört zu hören und dann auch Tätigkeiten wie zum Beispiel Spülen, was ich nicht so toll finde, gemacht, ohne dabei irgendwie mich abzulenken, sondern mich ganz auf diese Tätigkeit zu konzentrieren.

Du kennst das wahrscheinlich auch von Achtsamkeitsübungen und jede buddhistische Lehre sagt dir, dass du dich auf eine Sache konzentrieren sollst und die machst du dann und genau das habe ich eben da auch erlebt, dass es mir mehr Ruhe und Gelassenheit gibt, wenn ich einfach nur spüle, ohne dabei was zu lernen, ohne die Zeit zu nutzen und mir irgendwelche neuen Gedanken anzueignen, sondern mich eben ganz und gar auf diese Tätigkeit einzulassen und so auch zum Beispiel draußen spazieren zu gehen, ohne irgendwie Kopfhörer auf den Ohren zu haben oder in den Ohren je nach dem, was du für Kopfhörer hast, einfach nur die Natur zu genießen und draußen zu sein und das mit allen Sinnen wahrzunehmen, zu versuchen im Hier und Jetzt zu sein.

Was ja quasi die Schlüsselbotschaft ist, im Hier und Jetzt zu sein. Nur wir sind ganz stark darauf gepolt, möglichst effizient alles zu erledigen und so habe ich auch immer versucht, diese Tätigkeiten, bei denen ich die Möglichkeit hatte, dann nochmal irgendwie was Neues zu lernen und nochmal ein Podcast zu hören oder nochmal irgendwie ein Hörbuch zu hören, das alles zu vereinbaren, mit der Möglichkeit dann im Haushalt sauber zu machen oder irgendwie eine Arbeit zu erledigen, bei der ich nicht unbedingt nachdenken muss und bei der ich dann aber auch nochmal nachdenken kann im Sinne von: ich höre dann was, was mich irgendwie weiterbringt. Und das hat mich extrem viel Energie gekostet und das habe ich erst viel später erkannt.

Also wirklich erst seit ich mich auf den Weg gemacht habe, habe ich erkannt, dass Effizienz sehr viel Energie kostet und dass es mir gut tut, wenn ich nicht so effizient unterwegs bin. Dazu gehört auch die Erkenntnis, dass ich mittlerweile ganz klar merke, wenn ich zu viel gehört habe oder wenn ich irgendwas nicht mehr aufnehmen kann, sei es jetzt irgendwie ein Podcast oder ein Hörbuch gehört habe oder ein Buch gelesen. Wenn ich merke, da passt nichts mehr rein in meinen Kopf, ich kann jetzt gerade nichts mehr aufnehmen, ich brauche jetzt eine Pause und die Pause kann kurz sein und lang, die kann Tage dauern oder nur Stunden oder Minuten, aber ich brauche auf jeden Fall eine Pause und ich kann mich nicht pausend los mit neuen Gedanken füttern.

So merke ich mittlerweile, was ich gerade brauche, ob ich bereit bin, neue Dinge aufzunehmen oder ob ich vielleicht eher mich in andere Welten begeben möchte, indem ich Hörbücher wie Harry Potter oder His Dark Materials höre. (His Dark Materials kennst du vielleicht unter dem deutschen Namen, da gibt es „Der goldene Kompass“, „Das magische Messer“ und „Das Bernstein Teleskop“, ich kann dir die Serie sehr, sehr, sehr empfehlen, wenn du sie noch nicht kennst. Und vor allem die Hörbücher sind von Rufus Beck gelesen und das ist so mein absoluter Lieblingssprecher.) Oder halt ein Krimi, aber jedenfalls nichts, was irgendwie Sachliteratur wäre.

Was ich auch immer wieder gerne zwischendurch höre, sind die Hörbücher zu den Büchern von Ajahn Brahm, also „Die Kuh, die weinte“ und „Der Elefant, der das Glück vergaß“. Das ist wirklich schön einfach diese buddhistischen Geschichten, die kleinen lustigen Geschichten sich alle anzuhören und jedes Mal beim Neu-Hören entdecke ich darin neue Facetten. Das ist wirklich was, was du dir immer wieder anhören kannst.

Das ist auch etwas, was ich mir erst erlauben musste, weil ich gedacht habe, ich muss mich ständig weiterbilden, ich muss ständig irgendwelche Podcasts oder Hörbücher hören, die mich weiterbringen und ich darf keine Hörbücher hören, die zum reinen Vergnügen sind, weil ich dadurch möglicherweise auf der Stelle trete und mich nicht weiterentwickele. Dabei ist es eben so wichtig, gut für dich zu sorgen und zu schauen, was dir gut tut und in diesem Fall hat mir die Sachliteratur in dem Moment einfach nicht gut getan. Es gibt einfach Zeiten, in denen mir die Sachliteratur nicht gut tut und in denen ich einfach nichts mehr aufnehmen kann und in denen ich in eine andere Welt verschwinden möchte.

Und dann gibt es wieder Zeiten, in denen es für mich am besten ist, wenn ich einfach gar nichts höre, sondern einfach mal vielleicht mich hinlege und die Augen schließe. Oder wenn ich jetzt irgendeine Tätigkeit ausübe, einfach nur diese Tätigkeit ausübe und nichts anderes dabei tue.

Ich weiß, ich schneide mir damit ins eigene Fleisch. Ich produziere ja Podcasts und ich möchte natürlich, dass die auch gehört werden. Ich möchte nur auf gar keinen Fall, dass du dich dadurch in einer Art Burnout-Situation begibst, weil du die ganze Zeit in jeder Situation Podcasts hörst. Mir hat es sehr geholfen, dass ich geschaut habe, wann tut mir das überhaupt gut und wann sollte ich erstmal von dieser Effizienz lassen? Multitasking wird ja sowieso immer in den höchsten Tönen gelobt. Ich habe für mich gemerkt, dass ich so viel Energie verschleudere, wenn ich versuche, alle möglichen Dinge auf einmal zu machen und dann so schnell ausgebrannt bin und auch keine Energie mehr habe für andere Menschen in meinem Alltag. Vor allem eben für die Menschen, die mir am nächsten stehen.

Und deswegen ist es für mich ein reiner Selbstschutz, mich gegen Effizienz und Multitasking zu entscheiden und dafür, die Dinge Schritt für Schritt zu gehen und eine Sache nach der anderen zu erledigen. Ich bin dann natürlich auch nicht perfekt. Ich lerne immer und immer dazu und ich finde mich auch ab und zu in Situationen wieder, in denen ich versuche, ganz viel auf einmal zu machen und dann merke ich es und dann versuche ich es wieder sein zu lassen.

Der Weg mag dir länger erscheinen, wenn du ihn nur Schritt für Schritt gehst und in kleinen Schritten. Trotzdem wirst du auf Dauer schneller ans Ziel kommen, als jemand, der oder die große, lange Schritte macht und vielleicht ab und zu springt, denn der oder diejenige wird leichter umfallen, wird sich leichter aus der Bahn werfen lassen. Und du verfolgst einen sicheren Weg, einen für dich gesünderen Weg, wenn du in einen kleinen Trippelschritten gehst.

Vielleicht magst du auch in deinem Alltag einmal schauen, wo versuchst du möglichst effizient zu sein und wie geht es dir damit überhaupt? Und einfach mal auszuprobieren, ob es auch möglich ist, nicht effizient zu sein und wie es dir dann damit geht. Mach einfach ein Experiment draus. Du musst dein Leben jetzt nicht radikal verändern, mach es spielerisch, mach ein Experiment draus und überleg dir, hm, heute probier ich es mal anders und dann schaue ich, wie das so für mich ist. Geh es in kleinen Schritten an.

Und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

In dieser Folge möchte ich noch einmal über Schuld und Scham sprechen.

Stell Dir vor, Du lebst schon lange vegan, sagen wir 6 Jahre. In diesen Jahren hast Du Dich rein pflanzlich ernährt, Dir wäre auch gar nichts anderes in den Sinn gekommen.

Und dann hast Du diesen stressigen Tag. Du sehnst Dich nach einer Pause. Kaffee. Kaffee ist für Dich ein Seelentröster, eine Entspannungspause. Du möchtest Dir etwas Gutes tun und einfach nur für 5 Minuten einen schönen Kaffee mit Milch trinken.

Dummerweise hast Du Deine Pflanzenmilch zuhause vergessen. Du hast schon zwei Tassen schwarzen Kaffee getrunken und Du sehnst Dich nach einem Schuss Milch im Kaffee.

Du weißt auch nicht was Dich da gerade reitet, doch Du greifst zur Kuhmilch und schüttest sie in Deinen Kaffee. Du trinkst davon und es schmeckt grauenvoll. Kein bisschen nach Entspannung, wie Du es Dir gehofft hattest. Du schämst Dich, schüttest den Kaffee weg und fühlst Dich ungemein schuldig.

Gedanken gehen Dir durch den Kopf. "Wie konnte ich nur?! Kuhmilch?! Meine ich es überhaupt ernst mit dem Vegan-Sein?" Du bist sauer auf Dich. Du hasst Dich regelrecht. Es frisst Dich innerlich auf.

Was kannst Du nun tun? Darüber spreche ich in dieser Podcastfolge.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte in dieser Folge noch einmal über Schuld und Scham reden.

Stell dir vor, du lebst schon lange vegan, sagen wir sechs Jahre und du arbeitest als Grundschullehrer·in und du hast einen stressigen Tag. Die Kinder sind wilder als sonst und du hast nicht gut geschlafen und dir geht's einfach nicht so gut und du willst jetzt einfach mal eine Pause machen. Du hast aber deine Sojamilch vergessen, sodass es keine Pflanzenmilch in der Küche gibt und für dich ist ein Kaffee mit einem Schuss guter Milch, in deinem Fall guter Pflanzenmilch, eine Art zu entspannen. Und du hast schon zwei Tassen schwarzen Kaffee getrunken und jetzt willst du einfach entspannen und einfach mal einen Kaffee mit Milch trinken, nur für fünf Minuten Ruhe von diesem turbulenten Alltag bekommen.

Und du weißt nicht, was dich da reitet, aber du greifst nach der Kuhmilch und schüttest sie in deinen Kaffee. Du trinkst ein bisschen davon und es schmeckt widerlich und du ekelst dich und du kannst es gar nicht trinken und du wolltest dir was Gutes tun, aber es hat einfach nicht funktioniert. Es konnte auch gar nicht funktionieren und du schämst dich und du schüttest den Kaffee weg und fühlst dich schuldig und es ist alles ganz falsch gelaufen. Du fühlst dich kein bisschen besser, was es dir eigentlich sollte, nachdem du diesen Kaffee getrunken hast. Du plagst dich mit diesen Schuldgefühlen, dieser Scham, du weißt nicht, was du jetzt tun sollst.

Und dann kommen Zweifel hoch, nimmst du das eigentlich wirklich ernst mit dem Vegan sein, du lebst zwar schon seit 6 Jahren vegan, aber du hast jetzt Kuhmilch getrunken und du wolltest dir damit was Gutes tun und was geht in deinem Kopf ab, was ist denn da los? Also bist du ne Heuchlerin? Ja, da kommen die ganze Zeit Zweifel hoch und du fühlst dich schuldig und du schämst dich total und du weißt überhaupt nicht, ob du das überhaupt je jemanden erzählen kannst und du fürchtest dich auch davor, dass andere Veganer·innen jetzt sagen werden: nein, du lebst nicht vegan, du bist nicht vegan, wenn dir so etwas passiert. Und du bist auch total sauer auf dich, also du schämst dich und du bist sauer auf dich, dass dir das passieren konnte und es lässt dich einfach nicht mehr los.

Was kannst du in so einer Situation tun, wenn dir so etwas passiert? Ganz wichtig ist erstmal Schuld und Scham voneinander zu unterscheiden. Wir, in unserer christlichen Gesellschaft, nutzen den Begriff Schuld oft im Zusammenhang mit sündig und Sünde und ewiger Verdammnis und wir neigen dazu uns zu geißeln, uns gedanklich mit der neunschwänzigen Katze zu schlagen und „mea culpa, mea maxima culpa“ zu sagen und damit auch gar nicht aufzuhören, das verbinden wir mit Schuld, dass wir ewig daran gebunden sind. Aber diese Definition von Schuld ist tatsächlich in unserer Gesellschaft entstanden, um Menschen klein zu halten und sie abhängig zu machen, von denen die damals und heute etwas zu sagen haben.

Eigentlich bedeutet Schuld, ich habe etwas falsch gemacht und ich übernehme die Verantwortung dafür. Ich sage: ja, ich habe etwas falsch gemacht und ich werde jetzt schauen, wie ich es beim nächsten Mal besser machen kann. Also bei Schuld geht es um deine Handlung und darum, dass du etwas Falsches getan hast und bei Scham geht es darum, dass du selbst falsch bist, du bist falsch, das ist Scham und deswegen sitzt Scham eigentlich noch viel tiefer, weil sie dich selbst in deinem Kern angreift.

Du im Kern bist falsch, nicht deine Handlung ist falsch, sondern du bist falsch und das ist in diesem Beispiel ganz klar, dass du deinen Werten entsprechend falsch gehandelt hast, also bist du in diesem Sinne schuldig, aber du bist nicht als Person falsch.

Wir neigen aber dazu, uns dann selbst an Frage zu stellen, bin ich wirklich richtig, bin ich vegan genug? Meine ich es ernst, bin ich als Person überhaupt zurechnungsfähig? Wir stellen uns also selbst in Frage und solche Gedanken machen uns dann handlungsunfähig. Wir bleiben dann in diesem Gefühl, Schuld und Scham vermischt sich und wir kommen da nicht raus.

Es geht keinesfalls darum, Gefühle zu unterdrücken, das keinesfalls, es ist wichtig den Gefühlen Raum zu geben und sie zu beobachten und ihnen einfach zu gestatten da zu sein und dann ist es ebenso wichtig, dir zu überlegen, wie du beim nächsten Mal anders handeln kannst, die Verantwortung zu übernehmen und zu sagen: ja ich habe einen Fehler gemacht, das war falsch und beim nächsten Mal mache ich es anders. Und dich dann hinzusetzen und dir aufzuschreiben, wie ist es denn überhaupt zu der Situation gekommen, also wie konnte es dazu kommen, dass du zur Kuhmilch gegriffen hast und wie könntest du verhindern, dass es nochmal passiert? Könntest du vielleicht einen größeren Vorrat anlegen, an Sojamilch oder anderer pflanzlicher Milch oder liegt es vielleicht dann doch eher daran, dass du total ausgelaugt warst und am Ende und könntest du da vorbeugen und vielleicht besser für dich sorgen und dich um dich kümmern, dass du überhaupt gar nicht erst an diesem Punkt anlangst, dass du total gestresst bist und jetzt ganz dringend einen Kaffee mit Milch brauchst?

Was genau du da an Strategien aufschreibst, ist ganz individuell, es hängt ganz stark mit deiner Persönlichkeit zusammen und natürlich auch mit der Situation, was passt zu dir und was hast du für Möglichkeiten überhaupt in dieser Situation, was kannst du tun, es ist sehr individuell. Wichtig ist nur, dass du es dir aufschreibst und dich damit beschäftigst, damit du beim nächsten Mal anders handeln kannst. Und dann ist es wichtig, dir Zeit zu geben. Gib dir Zeit, dass all das, was du jetzt fühlst und dieser Schuld- und Scham-Cocktail, dass der vergehen kann.

Wenn du in diesen sechs Jahren noch kein Mal bewusst nach der Kuhmilch gegriffen hast und das jetzt das erste Mal ist, dann sehe ich keinen Grund, dein vegan sein in Frage zu stellen, denn das war eine einmalige Situation und ich sehe es als sehr viel sinnvoller an, dann zu schauen, wie konnte es dazu kommen und dass wie einen Fall, ein Detektivfall vielleicht, nachzukonstruieren und zu überlegen, wie kam es dazu, wie konnte ich so handeln, wie kam es dazu, dass ich zur Kuhmilch gegriffen habe und dann rekonstruierst du den Tathergang und überlegst, was hat dazu geführt, dass ich letztlich zur Kuhmilch gegriffen habe? Ich bin ein großer Fan davon, das alles spielerisch anzugehen, das wäre jetzt eine Möglichkeit zu schauen, du gehst mit der Lupe ran und guckst den Tathergang an und schaust nach Indizien und schaust, wie konnte das passieren und dann natürlich auch zu gucken, was muss ich tun, damit es beim nächsten Mal nicht noch einmal passiert?

Du kannst diese Geschichte auch aus der dritten Person niederschreiben, also er·sie, nimm einen Namen - deinen Namen oder einen anderen Namen - und schreibst in der dritten Person Singular alles nieder, er ·sie trank Kuhmilch, wie konnte das passieren? Als Marianne an diesem Tag aufwachte und so weiter und sofort. Also rekonstruiere den Tathergang, überlege dir, wie es passieren konnte und dann überleg dir, wie du es besser machen kannst, denn es ist wissenschaftlich bewiesen, dass es uns leichter fällt mit unseren Gefühlen und Erlebten klarzukommen, wenn wir das Ganze aus der dritten Person Singular betrachten, also wenn wir die Geschichte nochmal erzählen und nicht sagen, ich tat dies und das, sondern Stefanie trank einen Kakao oder sowas. Probier das doch gerne mal aus, also sei neugierig, sei experimentierfreudig und schreib eine Geschichte über dich in der dritten Person Singular.

Ganz wichtig, wenn dir so etwas passiert, wie ich es gerade geschildert habe und du dir einmal einen Fehltritt leistest, dann bist nicht du falsch, sondern die Handlung war falsch. Nicht du bist es, sondern deine Handlung. Und deine Handlung kannst du jederzeit ändern und dir vornehmen, es beim nächsten Mal anders zu machen.

Ich weiß, dass es schwer ist und doch empfehle ich dir, sei liebevoll zu dir selbst. Versuche, dich liebevoll zu begleiten und nicht zu streng mit dir zu sein. Wir sind immer so hart zu uns selbst und wir machen uns immer so fertig und wir urteilen so stark über uns, wie wir nie über andere urteilen würden. Ja, du hast dann einen Fehler gemacht und jetzt geht es darum, die Verantwortung dafür zu übernehmen, dich gerade zu machen und zu sagen, ja, ich habe das getan und ich gucke jetzt mal, wie ich es beim nächsten Mal besser machen kann.

Und dann freue ich mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Blogartikel "Schuld und Scham" von Dami Charf
https://www.traumaheilung.de/wie-scham-entsteht/

Video zum Thema Scham von Dami Charf
https://www.youtube.com/watch?v=3BVM9pQPoAE

Diese Folge ist für Dich, wenn Du gerade das Gefühl hast, Du kannst ja doch nichts bewirken, Du allein.

Ich habe sie aufgrund einer E-Mail aufgenommen, die mich nach dem Global Strike Day am 20. September 2019 erreichte. Rund 1,4 Millionen Menschen sind an diesem Tag in Deutschland auf die Straße gegangen, um für die Rettung unseres Planeten zu demonstrieren.

Und doch blieb die Politik untätig.

Und das führte bei vielen dazu, dass sie den Mut verloren und ihre eigene Wirksamkeit in Frage stellten.

Es ist ein weit verbreitetes Phänomen bei Aktivist*innen, die schon länger für eine Sache eintreten: sie haben gerade dann ein Gefühl von Ohnmacht und Versagen, wenn sie dabei sind, die Mehrheit der Bevölkerung für ihre Sicht der Dinge zu gewinnen.

Und genau das ist momentan der Fall. Es gibt Hoffnung!

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und ich möchte heute über dieses Gefühl sprechen, dass du ja doch nichts bewirken kannst und dass dein Handeln die Welt nicht retten wird.

Ich habe kurz nach dem Global Strike Day am 20. September 2019 einen Von-Herzen-Vegan-Letter geschrieben, in dem ich über Hoffnung geschrieben habe und auch über meine Erlebnisse bei der Demonstration, aber auch darüber, was dann in den sozialen Medien wieder an Reaktionen kam und über diese ewig ständigen Diskussionen. Und auch darüber, was ich für mich jetzt meine Aufgabe entdeckt habe und als meinen inneren Auftrag quasi, denn ich habe das Gefühl, es gibt Hoffnung und ich glaube ganz ganz fest daran, dass wir es schaffen können, diese Welt zu retten, unseren Planeten zu retten und dass wir es schaffen können, ein neues Miteinander zu entwickeln.

Und wenn es so weit ist, dann freue ich mich darauf, dieses Miteinander auszuarbeiten, zu leben und wir machen ja jetzt schon - Carsten und ich mit dem Einfach Vegan Podcast - da die ersten Schritte hin, dass wir rausfinden, wie kann ein neues Wohlstandsmodell aussehen, das ganz weit entfernt ist von höher, schneller, weiter, mehr, mehr, mehr, sondern miteinander eine Gesellschaftsform wie zum Beispiel die Postwachstumsökonomie und wie kann das aussehen? Und das ist was, woran ich mitarbeiten möchte und was ich entwickeln möchte und woran ich eine große Freude habe und wo ich auch immer wieder nachdenke, wie sieht Arbeit dann aus, wie sieht das Leben dann aus? Und mein Traum von einem veganen Dorf und einem Prototypen und ja, es gibt ganz viele Träume, die ich habe und ich bin mir ganz sicher, dass wir, wenn wir einfach nur weitermachen, diese Träume umsetzen können und dass wir es schaffen können, denn es sind mittlerweile so viele Menschen auf der Straße und so viele Menschen, die dieses Bewusstsein jetzt auch dafür haben und es wird immer mehr.

Und dieses Gefühl, ich kann ja doch nichts bewirken, ich als einzelne Person, das beschleicht ganz oft die Menschen, die schon länger dabei sind. Dazu habe ich auch eine Folge im Einfach Vegan Podcast gemacht, das ist der Movement Action Plan, ich verlinke den auch nochmal hier unter der Folge, das ist ein Modell, nachdem quasi so bestimmte Phasen beschrieben werden und das vor allem beschreibt, dass wenn Menschen, die schon länger aktiv sind für eine Sache, wie wir jetzt für Tierrechte und Umweltschutz, für Nachhaltigkeit und dafür unseren Planeten überhaupt zu erhalten, dass diejenigen, die eben schon länger dabei sind, genau in dem Moment denken, es ist aussichtslos und deprimiert sind und einen Tief quasi erleben, in dem das Thema in der breiten Masse richtig präsent wird.

Das heißt, es ist quasi ein Gegensatz. Also wir als Aktivist·innen, ich bezeichne uns alle so, weil wir automatisch eigentlich irgendwie Aktivist·innen sind, sobald wir für diese Sache eintreten, sobald wir vegan leben. Wir leben das schon länger und sind schon länger auf der Straße und stehen schon länger für unsere Rechte ein und haben dementsprechend enorm viel Energie da reingesteckt und erleben jetzt mittlerweile, je nachdem wo du stehst, dann dieses Tief und im gleichen Moment, wo wir alle dieses Tief erleben, gibt es aber eben ein viel größeres Bewusstsein in der Bevölkerung und genau das ist es, was ich jetzt auch beobachte.

Das Bewusstsein geht hoch, es gehen immer mehr Leute auf die Straße, es gibt immer mehr Menschen, die sich dafür interessieren und es wird immer präsenter in den Medien und es wird immer mehr darüber gesprochen. Und ich gebe ja auch Kurse bei der Volkshochschule in Hamburg zum Thema Nachhaltigkeit, was kann ich jetzt tun, was kann ich aktiv tun, um den Klimawandel aufzuhalten und welche Schritte kann ich jetzt schon machen und das wird immer besser angenommen. Es gibt auch immer mehr Kurse in diesem Bereich und immer mehr, wie kann ich Plastikfrei leben und so weiter und so fort.

Also es gibt ganz viel und die breite Masse wird immer besser erreicht und das ist quasi diese Diskrepanz, dass wir als Veganer·innen das Gefühl haben, ich mach das jetzt schon so lange und das bringt irgendwie überhaupt nichts. Es wird irgendwie nicht mehr und dann kann ich auch gleich aufhören, wobei wir, die wir ethisch motiviert sind, das jetzt nicht auf das vegane beziehen, sondern eher auf Müll trennen oder Dinge selber machen, Plastikfrei leben, also auf den Nachhaltigkeitsaspekt. Ich will dir sagen, nein, es ist ein natürliches Moment in diesem Modell, dass in dem Moment, in dem es die breite Masse erreicht, dass du dann dieses Gefühl hast.

Und wenn wir den Blick wieder weiten, sehen wir, dass da tatsächlich das Bewusstsein steigt und ich will in diesem Zusammenhang noch einmal eine E-Mail vorlesen, die ich als Antwort auf meinen Von Herzen Vegan Letter bekommen habe und in der du dich sicherlich wiederfindest:

„Und dann lese ich am Tag danach in der Zeitung, dass AKK und Frau Merkel in unterschiedlichen Flugzeugen, jeder für sich angereist sind, dass die Grünen den Plan in Brandenburg ein Verbandsklagerecht für den Tierschutz zu fordern, wohl jetzt kippen werden und frage mich, warum mache ich eigentlich, was ich mache? Warum trenne ich meinen Müll? Warum lebe ich bio? Warum achte ich auf die Umwelt? Das bringt doch gar nichts. Das zieht mich total runter und gibt meinem Bemühen einen völlig wertlosen Anstrich. Aber dann denke ich mir, okay, ich steh doch dafür. Mir ist es doch wichtig, also mache ich das weiter. Auch wenn ich dann gedanklich ganz schön vielen von denen, die über Umwelt- und Tierschutz grinsen, Arschkrampen nenne, wenn ich freundlich drauf bin. Sonst fallen mir auch noch schlimmere Gedanken ein. Zuverlässig greift dann aber irgendwann mein Hirni und schickt mir den Gedanken, dass ich mir damit nur selber schade und Energie verschwende. So ist es halt. Dann kriege ich mich irgendwie wieder ein, aber ein tiefer Kummer, eine tiefe Restraurigkeit und eine Restverzweiflung bleibt.“

Und es ist genau dieses Gefühl. Warum mache ich das ja eigentlich? Die Politik, sie handelt nicht. Wir gehen auf die Straße, es passiert einfach nichts. Und was soll ich tun? Was hat das für einen Sinn, was ich da mache? Und ganz klar, ich kenne diese Gedanken auch. Es bezieht sich bei mir nicht auf das vegane Leben, denn das ist für mich so tief verwurzelt, das kann ich nicht in Frage stellen und es geht da auch wirklich ja um die Tiere. Also ich könnte jetzt nicht einfach anfangen, wieder Tiere zu essen, weil ich denke, naja, es bringt ja eh nichts. Denn das ist für mich eine 1 zu 1 Handlung. Denn das steht für mich außer Frage.

Worüber ich immer mal wieder ins Grübeln geraten ist, Plastikfrei zu leben und möglichst Müll zu vermeiden. Und das bedeutet eben, dass ich ganz viel selber mache. Und dann stehe ich tagelang in der Küche und mache und mache und irgendwann bin ich so fertig, dass ich denke, meine Güte, wenn ich jetzt in den Supermarkt gegangen wäre, dann hätte ich das in 10 Minuten erledigt. Und so stehe ich hier und backe und koche und bereite Dinge vor. Und das ist ganz schön anstrengend. Was bringt es überhaupt? Wenn ich mich in der Straße hier umschaue oder in dem Ort hier umschaue, alleine wie viel gelbe Säcke da auf der Straße stehen und wie viel Müll weggeschmissen wird und wie wenig das Bewusstsein doch da ist. Und dann denke ich wieder, was ist denn, wenn alle so denken wie ich und sich sagen, naja, es bringt ja eh nichts. Also wenn ich mich hier umschaue und die vielen gelben Säcke sehe, was soll ich denn da machen, dann höre ich einfach auf.

Und dann denke ich, was wäre denn, wenn alle so handeln würden wie ich, wenn ich etwas für die Umwelt tue und für die Tiere, für alle Lebewesen, wenn ich also weitermache und nicht aufgebe, was wäre, wenn alle so handeln würden, was wäre, wenn alle vegan leben würden, wenn alle Menschen versuchen würden auf Plastik zu verzichten, wenn alle Menschen ihren Müll reduzieren, wenn alle Menschen Bio kaufen, wenn alle Menschen versuchen, ihr Auto nicht mehr zu nutzen, sondern irgendwie auf andere Weise sich fortzubewegen, und was wäre dann? Wie würde die Welt dann aussehen? Und da wären wir doch schon einen riesen, riesen, riesen Schritt weiter.

Ich weiß, das Thema Auto ist so ein Ding, das kommt immer darauf an, wo man lebt. Es liegt aber auch tatsächlich an der Infrastruktur. Wenn die Infrastruktur mehr auf öffentliche Verkehrsmittel, Fahrräder, Fußgänger ausgelegt wäre als auf Autos, dann bräuchte man ja gar keine Autos. Und ja, was wäre dann? Was wäre dann? Und das motiviert mich ganz, ganz stark weiter zu machen, weil ich denke, ich mache einen Unterschied. Und wir alle machen einen Unterschied. Und ich bin dann in diesen Bereichen eine Pionierin. Und auch du bist ein·e Pionier·in, du gehst voran, du machst den ersten Schritt, du bist total wichtig. Du bist eine riesen Inspirationsquelle für all deine Mitmenschen, für alle, die mit dir in Kontakt kommen. Du bist ein Wahnsinnspotenzial. Also du hast ein Wahnsinnspotenzial und du bist ein Potenzial. Also du, du bist total wichtig und dass du weiter machst und nicht aufgibst, das ist total wichtig.

Und das ist eben auch der Grund, warum ich mein Buch entwickelt habe, das unterstützt dich dabei, nicht aufzugeben. Es unterstützt dich dabei, deine Träume zu erreichen und dann deinen Potenzial völlig zu entfalten und Methoden zu entwickeln, wie du nicht verzweifelst und nicht in Trauer absinkst, sondern bei dir bleibst und gut für dich sorgst und gelassen für deine Werte einstehen kannst. Denn ich finde es so wichtig, so, so wichtig, dass du dabei bleibst. Du machst einen Unterschied in dieser Welt. Du machst einen Unterschied allein dadurch, dass du so handelst, wie du handelst. Und wir verändern die Welt sowieso, egal was wir tun. Wir verändern sie immer und da wäre es doch super, wenn wir sie zum Guten verändern würden. Und ich sage, es gibt Hoffnung. Solange es Menschen wie dich gibt, gibt es Hoffnung. Es gibt so viele tolle Projekte, diese ganze Transition Bewegung ist ein Superprojekt. Der Film „Tomorrow“ ist etwas, wo ganz viele Projekte, die es schon gibt, die die Welt verbessern, gezeigt werden. Es geht darum, diese Projekte sichtbar zu machen, sie zu zeigen, damit wir Hoffnung schöpfen können. Es sind alles Leuchtfeuer. Es sind alles Möglichkeiten, wie wir einer besseren Gemeinschaft, einer nachhaltigeren Gemeinschaft zusammenleben können.

Also verzweifle nicht. Ich kann es total verstehen, wenn du das Gefühl hast, was bewirkt das denn schon, was ich da mache. Was nützt es denn? Und ich, ich allein, wenn die Politik noch nicht mal was macht, wenn es alles nichts bringt, was, was kann das denn schon bewirken? Ich kann es verstehen. Und doch will ich dir sagen: du bewirkst ganz viel. Du bist total wichtig. Jede·r einzelne von uns ist total wichtig. Das, was du tust, rettet die Welt. Es waren schon immer Einzelpersonen und kleine Gruppen, die etwas bewegt haben in der Welt. Schau dir das an, Greta Thunberg, die als einzelne Person angefangen hat. Und jetzt ist es eine riesen Bewegung. Mahatma Gandhi. Dir fallen bestimmt noch ganz, ganz viele Menschen ein, die alle als Einzelpersonen etwas bewegt haben. Und wir als Veganer·in, wir können auch ganz viel bewegen.

Und ich freue mich so, im Clan sind einige dabei, die in ihren Orten, Ortschaften ganz viel bewegen, die da Dinge auf die Beine stellen, die sich Sachen trauen, die nach vorne gehen, obwohl sie Angst haben, eine Rede halten, die Demonstrationen organisieren, die ganz viel bewegen in ihrem Ort, in ihren Möglichkeiten. Es gibt so vieles, was du tun kannst. Und es reicht auch schon, dass du einfach dabei bleibst. Das ist total wichtig. Bleib bitte dabei. Lass dich nicht von der Politik demotivieren. Ich weiß, dass es demotivierend ist. Und doch ist es total wichtig, dass du dabei bleibst.

Und dann danke ich dir fürs Zuhören und ich freue mich, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist.

Podcastfolge #172: Der Movement Action Plan

Und dann ist es passiert: Du hast in der Öffentlichkeit geschrien, hast Dich mitreißen lassen und Deinem Gegenüber so richtig die Meinung gesagt.

Jetzt schämst Du Dich und hast Schuldgefühle, weil Du vielleicht doch keinen guten Eindruck als Veganer*in hinterlassen hast. Womöglich hast Du dem Veganismus sogar geschadet? Hast das Bild des*der wilden, missionierenden Veganer*in hinterlassen?

Normalerweise wäre Dir das nicht passiert- Du bist gar nicht der Typ dazu. Nur in diesem Moment hat Dich Dein Gegenüber so gereizt, dass Du einfach aus der Haut gefahren bist. Und jetzt wünschst Du, es wäre nie geschehen.

Oder es passiert Dir öfter und Du willst es aber gar nicht- Du weißt doch, dass Du auf diese Art gar nichts erreichst, bist aber ständig kurz vorm Überbrodeln.

Was Du in diesen Situationen tun kannst und wie es mir selbst ergangen ist, darüber spreche ich in dieser Podcastfolge.

Vollständiges Transkript

Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Von Herzen Vegan Podcasts, der dir hilft, dich gelassen und souverän durch deinen veganen Alltag zu bewegen. Ich bin Stefanie und in dieser Folge möchte ich dich noch einmal daran erinnern, dass es nicht darum geht, perfekt zu sein.

Du kennst diese Situation vielleicht auch. Du wirst in der Fußgängerzone angesprochen von Aktivist·innen, von Menschen, die für eine Organisation arbeiten oder generell von Menschen, die gerne eine Unterschrift von dir haben möchten. Und es gibt da auch diese sehr penetranten Vertreter·innen, die das beruflich machen und wahrscheinlich auch eine Provision dafür bekommen und die dann versuchen, dich irgendwie festzunageln. Die rhetorisch geschult sind und alle möglichen Kniffe anwenden, die die Menschenmenge scannen und dich dann fast schon anspringen, damit du da stehen bleibst und die dich dann mit möglichst emotionalen Argumenten dazu bringen wollen, eine Mitgliedschaft abzuschließen oder möglichst viel Geld zu spenden.

Das ist mir in der Vergangenheit schon häufiger passiert und mittlerweile halt weniger, weil ich einfach gar nicht mehr so häufig in den Fußgängerzonen unterwegs bin. Aber wenn dann gezielte ausweiche, weil ich sie schon von Weitem sehe oder ich versuche diese Personen zu ignorieren. Ich habe auch schon mal, wenn mich so ein Greenpeace-Aktivist angesprungen hat, gesagt, na, lebst du vegan oder lebt doch erstmal vegan oder so, also solche Dinge.

Und ich hatte eine Situation, da war ich in Rostock, das war im letzten Jahr, da sind wir da durch die Fußgängerzone gegangen und da hat mich ein Vertreter von „Plan“ angesprochen, so eine Kindernothilfe-Organisation und er hat uns direkt schon so als Familie angesprochen, hat uns allen die Hand gegeben, hat sich vorgestellt und hat uns gefragt, wie wir heißen und ich sage dann immer einen falschen Namen, weil ich einfach nicht möchte, dass Menschen wissen, wie ich heiße, also zumindest nicht auf der Straße - du weißt es natürlich - und der fing dann eben an uns irgendwie so zu befragen und Carsten ist dann schon mit unserem Kind weitergegangen und der Mann hat mich dann so ins Gespräch verwickelt, dass ich gemerkt habe, dass ich immer emotionaler werde.

Und ich weiß nicht mehr genau, wie es gelaufen ist, aber jedenfalls hatte ich dann auch gesagt: naja, ich möchte nichts geben und er ist dann nicht sachlich gewesen, sondern sehr persönlich. Und ich habe dann auch gesagt: okay, also lebst du denn vegan und dann hat er gesagt: nein, vegetarisch und dann habe ich gesagt: naja, durch deinen Milchkonsum sterben die Kinder in Afrika auch und dann ist er auch immer emotionaler geworden und letztlich haben wir uns dann gegenseitig angeschrien und das ist natürlich auch für jemanden der bei so einer Organisation arbeitet, nicht gerade zielführend und ich bin dann weggegangen, also einfach weggegangen und danach habe ich es natürlich bereut, überhaupt mit dem das Gespräch angefangen zu haben und habe dann auch gedacht, dass er jetzt einen echt schlechten Eindruck von einer Veganerin hat, dass sie ihn halt so anschreit und ja, das ist passiert.

Das ist tatsächlich passiert und ganz ehrlich, das ist menschlich und manchmal sind wir einfach nicht die besten Vertreter·innen des Veganismus und auch wir machen Fehler und auch wir dürfen Fehler machen, denn wir sind Menschen und Menschen sind einfach nicht perfekt und dann ist das passiert, dann hast du in der Öffentlichkeit geschrien und hast einen schlechten Eindruck hinterlassen. Und es nutzt dann gar nichts, sich da ewig lange Vorwürfe zu machen. Ich habe in dem Moment natürlich auch nicht gesagt: oh ja, hast du gut gemacht, dass du den jetzt angeschrien hast! Fehler sind dazu da daraus zu lernen. Deshalb habe ich mir gedacht, ich werde jetzt erstmal solche Menschen meiden, solche Stände und habe das auch seitdem gemacht, weil ich einfach merke, dass mich das zu sehr angreift und ich dann Gefahr laufe wiederum zu schreien. Denn je nachdem, was für rhetorische Kniffe da angewandt werden, wird da ja einiges bei einem berührt und offensichtlich hat der da irgendwas bei mir gedrückt, irgendeinen Knopf, der mich dann vollkommen in Rage gebracht hat. Und meine Intention war es dann zu sagen, okay, ich ignoriere solche Menschen jetzt erstmal.

Dieser Vorfall hat mich dann natürlich eine Weile verfolgt, ich habe dann einige Techniken angewandt, um da nicht mehr die ganze Zeit dran denken zu müssen, sondern also wirklich auch die Emotionen da dann rauszunehmen und wie gesagt letztendlich habe ich für mich dann mitgenommen, dass ich nicht mehr in Konfrontation mit solchen Menschen treten werde, das ist jetzt meine Entscheidung, also mein Weg.

Und vielleicht passiert Dir sowas auch. Im Straßenverkehr passiert einem das ja auch, dass man dann irgendwie in Rage gerät und generell, also kann ja jedem passieren, dass man in Rage gerät, manche geraten früher in Rage als andere und bei manchen muss schon wirklich viel passieren, bis sie dann anfangen, loszuschreien.

Carsten ist es auch mal passiert, das hat er schon mal im Clan berichtet. Da war gerade Wahlen und da hatte die FDP einen Stand auf dem Wochenmarkt und dann ist er mit einem sehr engagierten FDP-Vertreter aneinander geraten und hat den auch erst mal angeschrien. Und Carsten ist eigentlich nicht der Typ, der jetzt einfach so grundlos irgendwelche Menschen anschreit und da muss halt auch schon einiges passieren, dass er so in Rage gerät. Und manchmal ist das einfach so, manchmal passiert das und es bringt halt keinem von uns dann was, wenn wir uns ewig lange dafür schämen und in Schuldgefühlen wälzen. Es ist natürlich erst mal was, wo wir durchgehen müssen. Kinder können das noch gut, wenn wir sie lassen, dass sie eine Emotion durchleben. Uns ist es als Erwachsene meist abtrainiert worden.

Du kennst es sicherlich, wenn Kinder hinfallen, dass ihnen sofort gesagt wird, steh auf. Oder früher, als unser Kind klein war, hatten wir Nachbarn, deren Kind ein halbes Jahr älter als unser Kind, also so im ähnlichen Alter war. Und wenn das geweint hat, dann wurde dem gesagt: so, hör erst mal auf zu weinen und dann bekommst du das und das, aber erst aufhören zu weinen! Dabei ist das Weinen halt so wichtig, um mal diese Emotionen rauszulassen. Und auch nicht zu sagen wenn ein Kind hinfällt: „Ist ja nicht so schlimm!“ Das mag für uns vielleicht nicht so schlimm sein, aber für das Kind ist es in dem Moment schlimm und das ist halt subjektiv, ob was schlimm ist oder nicht. Das kann ich nicht beurteilen als Außenstehende·r und da kann ich nicht von außen sagen: okay es ist nicht so schlimm, jetzt mach halt mal. Für das Kind oder die Person generell ist das in dem Moment aber schlimm und auch wenn wir das nicht nachvollziehen können, was daran denn jetzt so schlimm ist, ist es wichtig, dass die Person oder das Kind, jetzt in diesem Fall, durch diese Emotionen durchlaufen darf.

Und ich konnte das immer sehr gut bei unserem Kind beobachten, das muss da einmal durchgehen und hat dann einfach geweint und das rausgelassen und dann war es gut, dann ist das raus. Wenn du da nicht durchgehst, staut sich die Energie in dir auf und dann rotierst Du immer wieder und rotierst und irgendwann bricht es aus dir raus, aber wenn du in dem Moment halt schon alles so rauslässt und dann vielleicht auch weinst oder darüber redest, dann meisterst du diese Situation viel einfacher.

Ich kann vielleicht nochmal Übungen sagen, wenn du jetzt so einen Moment gehabt hast, wie zum Beispiel du bist in Rage geraten und hast jetzt so ein·e Vertreter·in einer Organisation angeschrien, dass du dann, wenn du dann ein bisschen Abstand von ihm hast zumindest, dich erst mal schüttelst. Alles abschüttelst, deinen Körper abklopfst, um dann runterzukommen.

Ich habe ja auch die Folge mit dem Notfallkoffer, da sind einige Übungen drin. Es ist wichtig, dass diese angestaute Energie rauskommt und das ist ja das, was Kinder ganz automatisch durch Weinen machen und dass sie vielleicht auch irgendwie um sich schlagen oder so, also da kommt die Energie dann raus. Das ist ganz automatisch und das ist total gesund. Es geht natürlich jetzt nicht darum, dass du dich irgendwie ausagierst und Leute verprügelst oder so, sondern in Maßen anspannen, loslassen, atmen oder abklopfen und so, dass das rauskommt.

Und dann, wenn diese ganze Anspannung erstmal weg ist und du Abstand gewonnen hast, dann zu überlegen, okay, was ist denn da schief gelaufen, warum bin ich in Rage geraten? Was hat mich denn da getriggert und wie könnte ich es beim nächsten Mal anders machen? Und ich kann ja aus meiner Erfahrung sagen, dass ich früher, bevor ich angefangen habe, mich mehr um mich selbst zu kümmern, viel, viel häufiger in Rage geraten bin, also exponentiell häufiger, als ich es heute tue. Es wird tatsächlich besser, wenn du dich mehr um dich kümmerst. Was dem ja zugrunde liegt, ist dann auch die Anzeichen zu erkennen, zu schauen, wann ist das Fass kurz davor überzulaufen und dann nochmal ein paar Schritte zurück, also so, dass du nicht immer merkst, oh, gleich explodiere ich oder halt gar nicht merkst, dass du gleich explodierst und dann explodierst du, sondern vorher schon zu merken, okay, stopp, Alarm, Alarm, Alarm, ich brauche jetzt Zeit für mich. Ich muss mich jetzt um mich kümmern, ich habe keine Energie mehr, denn wenn du immer kurz vorm Anschlag bist, dann ist es halt relativ wahrscheinlich, dass du gleich und häufig explodierst.

Wenn du es aber schaffst, so gut für dich zu sorgen, dass du ein Level erreichst, in dem du entspannt bist und gelassen mit anderen Menschen umgehen kannst, dann kannst du auch beobachten, wann du dieses Level verlässt, wann du merkst, okay, was sind die ersten Warnanzeichen, woran erkennst du, dass du jetzt wieder mehr für dich sorgen solltest, weil du sonst bald explodierst beim nächsten Problem, bei der nächsten Herausforderung oder wenn dich jemand schief anguckt. Das ist, wie immer, nicht durch ein Fingerschnippen zu machen, sondern ein Weg, ein Prozess und das ist auch etwas, was ich jetzt über die Jahre hinweg gelernt habe und immer noch lerne. Es gibt immer noch Zeiten, in denen ich mich übergehe und das dann wirklich bereue, weil ich merke, okay, ich bin schon wieder am Limit, ich kann nicht mehr oder ich habe das Kind harsch angefahren, obwohl ich es nicht wollte. Für mich ist mein Kind ein sehr guter Indikator, je nachdem wie es auf mich reagiert weiß ich, okay, jetzt darfst du mal wieder runterschrauben. Wir sind quasi so gut aufeinander eingeschwungen, dass ich an ihm beobachten kann, wenn ich mich nicht gut genug um mich kümmere, weil er sehr sensibel auf mich reagiert und ich sehe sofort an ihm, wenn ich mich im Ton vergriffen habe.

Das ist nicht schon dieses Extrem, dass ich ihn jetzt irgendwie zusammenschreie oder so, da muss ich schon wirklich explodiert sein. Es sind wirklich schon so ganz kleine Nuancen, dass ich merke, okay, jetzt sollte ich mal wieder ein bisschen Zeit für mich nehmen, ich gehe mal raus, also alles, was ich so machen kann, damit ich einfach runterkomme und auch gut für ihn sorgen kann und das ist was, was ich eingespielt habe. Wenn du jetzt aber kein Kind hast - du brauchst nicht unbedingt ein Kind, um herauszufinden, wann du explodierst - wenn du also kein Kind hast, dann geht es sicherlich auch anders und dann ist es noch viel wichtiger, dass du wirklich in dich reinhorchst und auch an Außenfaktoren erkennst, okay, das hat mich schon wieder aufgeregt. Und du kannst vielleicht - das ist eine Einladung nur, also kein Muss - und du kannst vielleicht ein Tagebuch führen und dir aufschreiben, wann es dir besonders gut geht, wann es dir besonders schlecht geht und ein wenig austarieren und schauen, okay, das tut mir gut, das tut mir nicht gut und wann ist das vielleicht so.

Für uns Frauen* kommt